Автор Тема: Удар по линии в большом теннисе: атака , защита или последний шанс  (Прочитано 4086 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Карма 662
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Правило №

2. Выбил с корта, не балуй,
Ту же линию страхуй.

2.1 Если выбили Вас с корта,
Если грань с пределом стерта,
Бей по линии, не глядя,
Красоты безумья ради!

Данная ситуация так же распространена как в любительском так про - теннисе. Дело в том что сыграть по линии когда вы тянитесь к мячу в разы проще чем кроссом. Единственное тут надо различать когда игрок действительно выбит с корта, а не перебежал мяч (если мяч игрок перебегает  то сыграть его как раз кроссом проще)

  Понятно что в данная ситуация зеркальна и вы должны ждать удар по линии если действительно выбили игрока, ну и самому, соответственно, предпочтительнее играть по линии если уже вас выбили.


Рассмотрим это на примере эпического матча между Надалем и Федерером в 2017г



   Первые два розыграша Федерера (0.22-0.55) демонстрируют как правило №1, так и правило №2

     На 1.23 - 1.28 видим четкую реализацию Надалем правила №2

  На 3.43 - 3.48 Надаль реализовал правило №1(о данной ситуации еще поговорим чуть позднее)
На 10.43 - 11.05 Надаль ошибся и не стал играть по линии (нарушил правило 2.1) поэтому у Федерера было достаточно времени чтобы забежать и выиграть данный розыгрыш

За время ключевого розыграша матча с 13.01-13.58 оба игрока часто соблюдали правило №2 и 2.1, но последний удар Федерера наглядно показал "безумную красоту" правила №2.1

Так же, в качестве наглядного примера, можем видеть как Федерер соблюдая правило №2 сразу, после того как нанес выбивающий удар, пошел страховать линию на 14.40-15.01 . И если бы Надаль все таки смог попасть в корт по линии, то туда уже двигался Роджер.

  Внимательный зритель найдет в данном матче массу и других подтверждений правил № 1 и 2.
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Онлайн Tima

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1263
  • Карма 741
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Правило №

2. Выбил с корта, не балуй,
Ту же линию страхуй.

2.1 Если выбили Вас с корта,
Если грань с пределом стерта,
Бей по линии, не глядя,
Красоты безумья ради!



Бабенко, как обычно - набор правильных слов и непонимания что они значат.
Не надо линию страховать Страховать надо весь возможный угол обстрела, который есть у противника в момент его удара, находясь на его бисектриссе.  В зависимости от ситуации на корте это может означать быть и ближе к линии, и ближе к кроссу.


И если "бить по линии не глядя" каждый раз когда тебя выбили с корта, то во время следующего круга будешь обивать разве что порог аэропорта
 

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Карма 662
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тима, вы не тренер и не понимаете что чем больше слов вы говорите ученику тем меньше вероятность того, что он это будет выполнять в игре. Чем лаконичнее паттерн, тем он больше доходит до сознания.


Ну а то что надо бить "не глядя" имеется ввиду не надо дополнительно пытаться выбирать куда бить, это - метафора, если вам это не понятно...
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Онлайн Tima

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1263
  • Карма 741
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Тима, вы не тренер и не понимаете что чем больше слов вы говорите ученику тем меньше вероятность того, что он это будет выполнять в игре. Чем лаконичнее паттерн, тем он больше доходит до сознания.

Ну, Бабенко - видимо, каков тренер, таковы и ученики.  Поверь, бывают и такие, у которых сознание работает нормально, и они способны понять, что им говорят.

  Ну а то что надо бить "не глядя" имеется ввиду не надо дополнительно пытаться выбирать куда бить, это - метафора, если вам это не понятно...
Да понятно что метафора...  Я не твой ученик чтобы проблемы с дохождением до сознания испытывать...

Именно об этом я тебе и говорил - если когда тебя выбили с корта, ты будешь все время лупить по линии (глядя, неглядя, неважно), то твои шансы выиграть матч равно нулю.

Посмотри любой профессиональный матч, и посчитай во скольких случаях игрок выбитый с корта (то есть находящийся за боковой линией в момент удара) играет кросс или центр, и сколько линию.

Игра по линии в такой ситуации - это типичный low-percentage tennis.  В редких случаях красиво попадешь и сорвешь кучу аплодисментов,  но большинство очков таких про...шь безнадежно.  Это не значит, что никогда такого делать не надо (чтобы соперник знал куда ты всегда сыграешь)  - это было бы так же глупо, как и твое предложение.  Но если есть желание выиграть матч, то львиную долю мячей сбоку из-за корта (особенно с бэкхенда) возвращать надо кроссом или глубоко ближе к центру (если соперник к сетке не вышел, конечно, тогда все с точностью до наоборот)....     Почитай и подумай про геометрию корта, и как она влияет на выбор ударов ...

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Карма 662
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Но если есть желание выиграть матч, то львиную долю мячей сбоку из-за корта (особенно с бэкхенда) возвращать надо кроссом или глубоко ближе к центру (если соперник к сетке не вышел, конечно, тогда все с точностью до наоборот)....     Почитай и подумай про геометрию корта, и как она влияет на выбор ударов ...

 Типичное рассуждение .........., если вас выбили из корта и вы тянитесь к мячу сыграть кроссом сложнее в разы, а порой и просто невозможно. Тима, я привел примеры, они наглядны и их очень много даже во фрагментах матча который я привел. Ваши рассуждения основаны только на том что бы лишь бы не согласится со мной, ни фрагментов , ни желания разобраться с вашей стороны как не было так и нет и очевидно не будет...
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 10169
  • Карма 239
  • Детский теннис Теннис для детей
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис Теннис для детей
    • E-mail
Посмотри любой профессиональный матч, и посчитай во скольких случаях игрок выбитый с корта (то есть находящийся за боковой линией в момент удара) играет кросс или центр, и сколько линию.


Однако считал ... На мой вкус , все удары по центру заканчивались как и в российском детском теннисе весьма печально ... Слов не хватало от лажи ...

Удар кроссом или тем более косым фактически стандарт и тут фифти-фифти ибо чаще ждут , готовы и выигрывают в итоге те , кто переводит по линии , например через коридор ...

Удар по линии , на мой вкус и многолетний практик со старшей , это высший пилотаж и практически 100% выигрыш что во взрослом туре АТР и WTA , а тем более в детском теннисном туре ... Вообще без вариантов , даже не бегут ...

Что касается разнообразия в этом ударе и билетов домой , то тут важно:

- чтобы удар в обойме игрока постоянно ;

- использовать вариации удара в зависимости от силы , вращения прилетающего мяча и расположения соперника...

Вариаций ответов ударом по линии минимум ШЕСТЬ :

- с обычным вращением коротко , средне , атакующе-сильно под ЗЛ ;
- резанным коротко , средне , атакующе-сильно под ЗЛ ;

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Карма 662
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Удар по линии , на мой вкус и многолетний практик со старшей , это высший пилотаж и практически 100% выигрыш что во взрослом туре АТР и WTA , а тем более в детском теннисном туре ... Вообще без вариантов , даже не бегут ...

Тут дело не в том что это сложно, а как раз наоборот, когда ты бежишь вдоль линии, а потом еще и сгибаешься у тебя просто нет времени и возможности развернуть корпус чтобы сыграть кросс, а вот линия играется на ура, потому что во первых можно сыграть в согнутом положении, а во вторых достаточно просто разогнуть корпус вверх без значительного разворота.

Данный паттерн должен входить в подготовку игрока в достаточно юном возрасте, тогда он будет, что называется на подкорке
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 10169
  • Карма 239
  • Детский теннис Теннис для детей
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис Теннис для детей
    • E-mail
Удар по линии , на мой вкус и многолетний практик со старшей , это высший пилотаж и практически 100% выигрыш что во взрослом туре АТР и WTA , а тем более в детском теннисном туре ... Вообще без вариантов , даже не бегут ...

Тут дело не в том что это сложно, а как раз наоборот, когда ты бежишь вдоль линии, а потом еще и сгибаешься у тебя просто нет времени и возможности развернуть корпус чтобы сыграть кросс, а вот линия играется на ура, потому что во первых можно сыграть в согнутом положении, а во вторых достаточно просто разогнуть корпус вверх без значительного разворота.

Данный паттерн должен входить в подготовку игрока в достаточно юном возрасте, тогда он будет, что называется на подкорке


Однако , с одной стороны , да часто на кросс нет времени ... Но с другой , все вопрос тренировки с детства ...

Но встает вопрос целесообразности ... Ибо соперница с детства привыкла в 99 случаях из 100 получать кросс или косой в ответ и автоматом на подсознании сдвигается на него , получая в ответ на противоходе ...

Еще вопрос в том , что в случае ошибки , на кроссе есть запас от аута справа-слева , поэтому детей так и учат , чтобы в корт попадали ... На линии минимуму в 2 раза вероятность ошибки по ширине возрастает ...       

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 10169
  • Карма 239
  • Детский теннис Теннис для детей
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис Теннис для детей
    • E-mail
Лучшие удары ATP от кудесника мяча и ракетки Пита Сампраса 

Pete Sampras: Best-Ever ATP Shots

Все или почти все умеют бить по мячу . Кто-то из них даже знает , что такое теннисная подача , форхенд , бекхенд . Но вот жонглировать мячом на грани фола на площадке под названием теннисный корт умеют лишь избранные .



Онлайн menov32

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1550
  • Карма 570
  • sportdosug.ru
    • Просмотр профиля
    • Теннис в Брянске
    • E-mail
Великолепный ролик с многочисленными подтверждениями правил 1 и 2, получите удовольствие от просмотра,  а держа в голове выше названные паттерны еще и научитесь предугадывать действия соперников




Pete Sampras: Best-Ever ATP Shots


Родись в середине августа в год кабана!!!!!  Пит красавчик

Гармоничный игровой темперамент с ярко выраженными волевыми качествами.


Андрей спасибо за прекрасный ролик.

Онлайн Tima

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1263
  • Карма 741
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Великолепный ролик с многочисленными подтверждениями правил 1 и 2, получите удовольствие от просмотра,  а держа в голове выше названные паттерны еще и научитесь предугадывать действия соперников

Бабенко, верх глупости проверять свои идеи о частоте игры по линии и кроссом из положения выбитого с корта...    по хайлайтам.  Голову включаем.
1. Редкие удачные удары из арсенала low-percentage всегда красиво смотрятся, поэтому каждый такой в подборку попадает
2. Все многочисленные ошибки и подставы под убой после таких ударов в выборку не попадают.


Мракобесие в самом изысканном его проявлении




Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Карма 662
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тима, ну так приведите обратные примеры и посчитайте сколько раз игроки ошиблись пытаясь сыграть кросс, все просто. Возьмите любой матч и посчитайте.
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Онлайн User ID

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 984
  • Карма 758
    • Просмотр профиля
Слушаем вопрос участника конференции и ответ Георгия Перова.
На 1:27:07 час. видео - https://youtu.be/jkQ0IKoMsro?t=5227

Бабенко, что на это скажете?




Цитата
14 октября 2017, Москва. Спортивная школа олимпийского резерва по теннису «Олимпиец».
Научно-методическая конференция специалистов по теннису.
Современные методики технико-тактической подготовки игроков 8-12 лет.
Оставайтесь на линии, ваш звонок очень важен для нас...

Онлайн Tima

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1263
  • Карма 741
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Тима, ну так приведите обратные примеры и посчитайте сколько раз игроки ошиблись пытаясь сыграть кросс, все просто. Возьмите любой матч и посчитайте.
Надо считать не сколько ошиблись и сколько выиграли. А сколько раз игрок, выполняя удар с отскока по мячу, находящемуся за боковой линией одиночного корта в момент касания, пробил по нему кроссом и сколько по линии.   Вернее, по-хорошему,  сколько кроссом, сколько по линии, и сколько по центру (разделив корт вдоль на три части), чтобы отделить удар по линии по сути, от ударов по сути в центр, приземлившихся недалеко от центра, но на стороне с которой производился удар.

Считать надо все удары, как винеры, просто попавшие, так и ошибки.  Именно это покажет в скольких случаях игрок пытался сыграть в определенном направлении,  а не в скольких у него получилось. Если смотреть на топ-игроков, они априори лучше знают что делать на корте, чем кто либо на этом форуме.  Так что если Надаль бил по линии и не попал, не наше с тобой дело говорить правильно это было или неправильно. Если он хотел так сыграть, значит правильно.  Вот и надо посчитать, в каком проценте мячей, будучи выбитым с корта, топ игрок хотел "бить по линии не глядя,  красоты и чем там еще ради, не помню..."

Речь, к тому же, идет об ударах КРОМЕ обводки сеточника.  Поскольку против игрока у сетки, геометрия игры меняется, и там действительно чаще можно увидеть удары по линии, чем кроссом.

Тогда это и будет действительно честный подсчет, с формальны определенными правилами, а не высосанные из хайлайтов восхищения о винерах по линии. Может, когда-нибудь и сделаю, если будет время и настроение.  Сегодня точно нет.

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Карма 662
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Бабенко, что на это скажете?

Мягко говоря что вы с Тимой,... тупите. Речь идет не обо всех ударах, а об ударах когда вас выбили из корта и игрок тянется к мячу. И на хайлайтах подобраны как раз такие ситуации.

Тогда это и будет действительно честный подсчет, с формальны определенными правилами, а не высосанные из хайлайтов восхищения о винерах по линии.

Тима вы или не понимаете или делаете вид, правило работает в обе стороны и Сампрас в последнем розыгрыше это отлично продемонстрировал и не смотря на великолепный удар Агасси по линии, он подстраховал именно линию и выиграл , кстати, ключевое очко.
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию