Автор Тема: Как научить ребёнка выигрывать? (Прочитано 26089 раз)

menov32 · « **Ответ #15 :** Июнь 11, 2019, 11:02:53 pm »

Цитата: Спортсменка от Июнь 11, 2019, 05:40:50 pm

Цитата
А когда днюха у теннисистки?

Конец декабря 2010

Козерог?

Спортсменка · « **Ответ #16 :** Июнь 11, 2019, 11:09:21 pm »

Цитата: menov32 от Июнь 11, 2019, 11:02:53 pm

Цитата: Спортсменка от Июнь 11, 2019, 05:40:50 pm
Цитата
А когда днюха у теннисистки?

Конец декабря 2010
Козерог?

У козерогов шансы есть?😄

Бабенко · « **Ответ #17 :** Июнь 11, 2019, 11:18:07 pm »

Цитата: Спортсменка от Июнь 11, 2019, 05:51:45 pm

Все правильно. Тренер занимается тактикой в общих чертах и мы никогда с ним не спорим. Он на соревнования с ней не ездит и не видит конкретно что и когда она делает не так. Всегда хочется помочь своему ребёнку, вам нет?

Подождите вы же в Европе? А стало быть это только 10S, о какой атаке и стратегии может идти речь? Ставьте совсем другую задачу, набрать как можно больше винеров в матче, детскими мячами это не просто... Зато когда начнете играть нормальными будете всех выносить.

vitaltennis · « **Ответ #18 :** Июнь 14, 2019, 05:11:05 pm »

Нужно учить ребенка и давать ему понять, что кайф он получает не от результата матча, а от действий, которые делает на корте. Если все было сделано как задумано и многое получалось, то нужно этому только порадоваться, а не слезы лить из-за проигрыша.

Алан · « **Ответ #19 :** Июнь 16, 2019, 09:49:12 am »

Тренер занимается тактикой в общих чертах и мы никогда с ним не спорим. Он на соревнования с ней не ездит и не видит конкретно что и когда она делает не так.

Мама в теннисе немножко понимает, Школа олимпийского резерва за спиной, но я никогда не советую по технике и не тренирую. Моя техника - это позапрошлый день и здесь в Европе все равно учат немного по- другому.

Админ порадовал сообщением, что форум легко готовит профи... Но не все спешат, вероятно, этим воспользоваться. Немножко понимания недостаточно для того, чтобы выбирать легкие пути.
Иначе бы все спокойно учились играть, а тогда не понадобилось бы учиться выигрывать. Хотя, конечно, лозунг " мы учимся побеждать в любых условиях" звучит героичнее скучного тезиса " учимся хорошо играть".

Спортсменка · « **Ответ #20 :** Июнь 16, 2019, 10:31:08 am »

Иначе бы все спокойно учились играть, а тогда не понадобилось бы учиться выигрывать. Хотя, конечно, лозунг " мы учимся побеждать в любых условиях" звучит героичнее скучного тезиса " учимся хорошо играть".

В детском теннисе часто выигрывает не тот, кто лучше играет. Вы детские турниры-то видели? Если мне позволят родители оппонента, поиду-поснимаю сегодня для наглядности.

Алан · « **Ответ #21 :** Июнь 16, 2019, 03:19:33 pm »

Цитата: Спортсменка от Июнь 16, 2019, 10:31:08 am

.В детском теннисе часто выигрывает не тот, кто лучше играет. Вы детские турниры-то видели? Если мне позволят родители оппонента, поиду-поснимаю сегодня для наглядности.

Если выигрывает не тот, кто играет лучше... то выигрывает тот, кто играет хуже? Интересно, как Вы определяете , кто именно играет лучше?
А детские турниры мы не только видим... Мы в них оч. активно участвуем.. В том числе и преимущественно в плане улучшения игры... Например, меняя схемы игры... В том числе, по ходу матча...

Спортсменка · « **Ответ #22 :** Июнь 16, 2019, 06:08:31 pm »

Цитата: Алан от Июнь 16, 2019, 03:19:33 pm

Если выигрывает не тот, кто играет лучше... то выигрывает тот, кто играет хуже? Интересно, как Вы определяете , кто именно играет лучше?
А детские турниры мы не только видим... Мы в них оч. активно участвуем.. В том числе и преимущественно в плане улучшения игры... Например, меняя схемы игры... В том числе, по ходу матча...

Вот такой вот пример: один ребёнок играет все мячи вверх, вот они просто на парашютах спускаются. И играет не потому, что у него такая тактика, а потому, что по другому не умеет. Хватка такая. Другой ребёнок ждёт
пока мяч опустится и играет его нормальнообратно. Даже может по углам раскидывать. Погоды это не сделает. Тк забить оранжевым мячом ну очень сложно. Который играет вверх обычно и «подать» не может. Подаёт снизу. Другой подаёт сверху тк как- то стремно снизу подавать в этом возрасте. Очень часто такие матчи проигрываются тем, кто больше рисковал, а не парашюты кидал. Вопрос кто играл лучше ( брал риск, подавал сверху и все это хорошей техникой) для меня не стоит. Но вот выйграл другой...

А вообще вопрос-то был как научить выигрывать при прочих равных ( написано в первом сообщении). Когда одного уровня игроки и выигрывать надо именно решающие мячи. Это больше тактический вопрос, а не кто лучше или хуже.

Спортсменка · « **Ответ #23 :** Июнь 16, 2019, 06:47:40 pm »

Посмотрев пару турниров до 10 лет обращая внимание на решающие мячи напросился такой вот вывод: при всех прочих равных часто выигрывает тот, кто старше (а разброс по возрасту идёт от примерно 7 до 10 лет) потому что они умнее. Даже пол года имеет значение. Ещё у старших реакция обычно лучше. ( ну ещё часто выигрывает тот, кто сжульничал и сказал, что аут. Но это отдельная тема).
То есть основы тактики конечно надо прививать, но против возрастных особенностей не попрешь. Так что будем набираться опыта и рости.

Алан · « **Ответ #24 :** Июнь 16, 2019, 09:19:57 pm »

Цитата: Спортсменка от Июнь 16, 2019, 06:08:31 pm

Цитата: Алан от Июнь 16, 2019, 03:19:33 pm
Если выигрывает не тот, кто играет лучше... то выигрывает тот, кто играет хуже? Интересно, как Вы определяете , кто именно играет лучше?
А детские турниры мы не только видим... Мы в них оч. активно участвуем.. В том числе и преимущественно в плане улучшения игры... Например, меняя схемы игры... В том числе, по ходу матча...

Вот такой вот пример: один ребёнок играет все мячи вверх, вот они просто на парашютах спускаются. И играет не потому, что у него такая тактика, а потому, что по другому не умеет. Хватка такая. Другой ребёнок ждёт
пока мяч опустится и играет его нормальнообратно. Даже может по углам раскидывать. Погоды это не сделает. Тк забить оранжевым мячом ну очень сложно. Который играет вверх обычно и «подать» не может. Подаёт снизу. Другой подаёт сверху тк как- то стремно снизу подавать в этом возрасте. Очень часто такие матчи проигрываются тем, кто больше рисковал, а не парашюты кидал. Вопрос кто играл лучше ( брал риск, подавал сверху и все это хорошей техникой) для меня не стоит. Но вот выйграл другой...

А вообще вопрос-то был как научить выигрывать при прочих равных ( написано в первом сообщении). Когда одного уровня игроки и выигрывать надо именно решающие мячи. Это больше тактический вопрос, а не кто лучше или хуже.

Я же говорю : тренироваться надо.. Тогда любителя свечек раскатаете хоть тремя, хоть пятью способами.. Да. и подача сверху может ( при определенной подготовке ) закрыть вопрос с победой... А уж принимать подачу снизу.... это просто песня...

Насчет "при прочих равных". Значит, достигли одинакового уровня подготовки ? И хотите еще вишенку на тортик? Можно же сделать из прочих равных совсем неравные условия... Трицепс подкачать... Челночок улучшить...

Valery · « **Ответ #25 :** Июнь 16, 2019, 09:49:07 pm »

Цитата: Спортсменка от Июнь 16, 2019, 06:47:40 pm

Посмотрев пару турниров до 10 лет обращая внимание на решающие мячи напросился такой вот вывод: при всех прочих равных часто выигрывает тот, кто старше (а разброс по возрасту идёт от примерно 7 до 10 лет) потому что они умнее. Даже пол года имеет значение. Ещё у старших реакция обычно лучше. ( ну ещё часто выигрывает тот, кто сжульничал и сказал, что аут. Но это отдельная тема).
То есть основы тактики конечно надо прививать, но против возрастных особенностей не попрешь. Так что будем набираться опыта и расти.

в 9-10 лет решающими являются :

а) физическое превосходство

б) набитость

Алан · « **Ответ #26 :** Июнь 21, 2019, 09:29:44 am »

Цитата: Valery от Июнь 16, 2019, 09:49:07 pm

Цитата: Спортсменка от Июнь 16, 2019, 06:47:40 pm
Посмотрев пару турниров до 10 лет обращая внимание на решающие мячи напросился такой вот вывод: при всех прочих равных часто выигрывает тот, кто старше (а разброс по возрасту идёт от примерно 7 до 10 лет) потому что они умнее. Даже пол года имеет значение. Ещё у старших реакция обычно лучше. ( ну ещё часто выигрывает тот, кто сжульничал и сказал, что аут. Но это отдельная тема).
То есть основы тактики конечно надо прививать, но против возрастных особенностей не попрешь. Так что будем набираться опыта и расти.

в 9-10 лет решающими являются :

а) физическое превосходство

б) набитость

В принципе, все правильно... Физика нужна теннисисту, техника нужна. Набитость - это что-то о том, что автоматизм ударов и передвижений сформирован... Конечно, играть нужно на полубессознательном уровне, а не вспоминать под каждый мяч, что и как делается...
Но почитаешь интервью Слуцкого - и понимаешь, что проблемы в теннисе лежат гораздо глубже, чем разговоры о форхендах показывают...
Та же набитость... Была тема о Сочах. А если посмотреть на технику 12-леток из этого очень погодоблагоприятного города, то как-то даже удивляешься. Приезжают юные северянки - и выносят тренирующихся круглый год на улице южанок.. И южан...

Администратор · « **Ответ #27 :** Июнь 21, 2019, 11:42:48 am »

Цитата: Алан от Июнь 21, 2019, 09:29:44 am

В принципе, все правильно... Физика нужна теннисисту, техника нужна. Набитость - это что-то о том, что автоматизм ударов и передвижений сформирован... Конечно, играть нужно на полубессознательном уровне, а не вспоминать под каждый мяч, что и как делается...
Но почитаешь интервью Слуцкого - и понимаешь, что проблемы в теннисе лежат гораздо глубже, чем разговоры о форхендах показывают...
Та же набитость... Была тема о Сочах. А если посмотреть на технику 12-леток из этого очень погода благоприятного города, то как-то даже удивляешься. Приезжают юные северянки - и выносят тренирующихся круглый год на улице южанок.. И южан...

Однако никакого противоречия не мой вкус нет:

- физика ...

Дал восьмилетним тренажер , который 2 дочь спокойно освоила в 6-7 лет ... И упс ступор ... Вроде ОФП , а тренажер не идет , ручки не достаточно "специализированы" ...
Дал им же пушку ... Вроде и кроссы и т.п. ан нет каких то 50 ударов и все проблема ... 2 дочь в 7 лет спокойно 300 ударов за серию дела ...

- набитость ...

А куда вы без нее двигать собрались ? На тренировке не можешь без ошибок 20 ударов по месту положить ? Свободен на турнирах ... Особенно летом на грунте ... С той стороны тебя тупо перебегают , если не смогут забить ... Просто все в облака , даже в турнирах по 15-17 , все достают и жду удобного для атаки мяча ...
Кстати , 20 ударов без ошибок за серию это был такой норматив ЦСКА на тестированиях на оценку 5 ...

- Да ничего Слуцкий нового не сказал ...

Система командных видов спорта в России на фоне бюрократии ... Выход простой он же и озвучил - не входи в федеральную систему ...
Ну а с теннисом еще проще - стеночка , погода или любая размеченная площадка ... И естественно желание ...

- что касается Сочи ...

Да кроме погоды ничего там шоколадного нет ... Тренеров мало , площадок тоже , не Москва ... Да и людей поменьше будет 460.000 в Сочи против 12.600.000 в Москве ...

Бабенко · « **Ответ #28 :** Июнь 22, 2019, 01:15:59 am »

На самом деле обучить ребенка обыгрывать сверстников не так уж и сложно. И этим пользуются недобросовестные тренеры. Но все упирается в будущее...

Ребенок который все выигрывал полугорками и свечками , вдруг начинает проигрывать когда это все начинают забивать драйвами в 14-15лет и те кто научился бить имеют шанс, остальные, увы, в шлак

Алан · « **Ответ #29 :** Июнь 22, 2019, 08:47:12 am »

Цитата: Администратор от Июнь 21, 2019, 11:42:48 am

Цитата: Алан от Июнь 21, 2019, 09:29:44 am
В принципе, все правильно... Физика нужна теннисисту, техника нужна. Набитость - это что-то о том, что автоматизм ударов и передвижений сформирован... Конечно, играть нужно на полубессознательном уровне, а не вспоминать под каждый мяч, что и как делается...
Но почитаешь интервью Слуцкого - и понимаешь, что проблемы в теннисе лежат гораздо глубже, чем разговоры о форхендах показывают...
Та же набитость... Была тема о Сочах. А если посмотреть на технику 12-леток из этого очень погода благоприятного города, то как-то даже удивляешься. Приезжают юные северянки - и выносят тренирующихся круглый год на улице южанок.. И южан...

Однако никакого противоречия не мой вкус нет:

- физика ...

Дал восьмилетним тренажер , который 2 дочь спокойно освоила в 6-7 лет ... И упс ступор ... Вроде ОФП , а тренажер не идет , ручки не достаточно "специализированы" ...
Дал им же пушку ... Вроде и кроссы и т.п. ан нет каких то 50 ударов и все проблема ... 2 дочь в 7 лет спокойно 300 ударов за серию дела ...

- набитость ...

А куда вы без нее двигать собрались ? На тренировке не можешь без ошибок 20 ударов по месту положить ? Свободен на турнирах ... Особенно летом на грунте ... С той стороны тебя тупо перебегают , если не смогут забить ... Просто все в облака , даже в турнирах по 15-17 , все достают и жду удобного для атаки мяча ...
Кстати , 20 ударов без ошибок за серию это был такой норматив ЦСКА на тестированиях на оценку 5 ...

- Да ничего Слуцкий нового не сказал ...

Система командных видов спорта в России на фоне бюрократии ... Выход простой он же и озвучил - не входи в федеральную систему ...
Ну а с теннисом еще проще - стеночка , погода или любая размеченная площадка ... И естественно желание ...

- что касается Сочи ...

Да кроме погоды ничего там шоколадного нет ... Тренеров мало , площадок тоже , не Москва ... Да и людей поменьше будет 460.000 в Сочи против 12.600.000 в Москве ...

Противоречия есть... Собственно. говорилось о серьезных проблемах... Вы же это подтверждаете. К примеру офп дочек почему-то не развивает руки... Ну, это мелочь.
А вот мантра "стенка, погода , площадка и желание" - это интересно. Почему интересно ? Потому что нет ни тренеров, ни академий. Минимализм этакий. И если реально делать результаты , то почему бы и в Сочи не сделать ? Тем более, что жителей там давно за 700к...
Конечно. мы понимаем, что к стенке просто так не становятся.. Рядом должен быть некий небанальный разум. А вот с этим как раз проблемы. И Слуцкий об этом самом головотяпстве со взломом говорит. И как человек системно мыслящий мог бы сказать о роли губернаторов и РФС в деле развития детского футбола...
Но не стал... А нам и не надо, у нас ведь теннис на уме. А в нем реально можно обойтись без федераций и академий, стадионов и иных меганагромождений.