Теннис в России . Детский теннисный форум

Теннис в России . Детский теннис => Детский теннис . Подготовка юного теннисиста => Тема начата: Администратор от Июнь 25, 2019, 02:49:27 pm

Название: Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Июнь 25, 2019, 02:49:27 pm
Матчи    смотреть  надо... 

Да давно есть мысль видео финалов и т.п. заказывать ... Как я ужО сказал это технически не проблема ... И мифы в итоге окончательно развеются ...

Но небольшое финансирование под это дело надо , а технически и организационно я все решу ... Но кто ж на это разхомячится на форуме , жаба задавит ... Все привыкли только брать , отдавать в не в почете ...   
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Июнь 25, 2019, 02:51:35 pm
Дешево  и  просто  - это  же  прекрасно !   НО...   Мест  в  первой  сотне  по-прежнему  не  больше  ста.   И  если  раньше  нужно  было  внимательно  читать  книжки.  то  теперь  внимательно  же  нужно  просматривать  тренировки  с  профи -тренерами... А  их,  слава  богу,  легион... И  выбрать  правильные  вещи  будет  непросто...
  Хотя.. и  у  стенки  можно  делом  заняться,  технику  набить... А можно  время  провести...

Не знаю как ТАМ , не плавали ... А в России еще остались "пару-тройку" поколений , которых учили думать и анализировать еще в системе СССР , а Не тупо букавки на ЕГЭ в клеточки вставлять ... Поэтому что-то мне подсказывает , что с вопросом "... выбрать  правильные  вещи  будет  непросто ..." не будет никаких проблем  ... 

Да и что касается выбора , то тот же Бабенко , да и не он один говАривали: "было б из чего выбрать , а дальше мы сдюжим ..."

    Да.  кто  же  против!  А  что.  Бабенко  чужие  видео  подсматривает?  Казалось,  что  он  с  1913 г.  уже  все  постиг...  И - главное - в  просто  гигантских  масштабах  штампует  профи.. Скоро  и Ширяевку  прикроют  за  ненадобностью...

    Если  же  судить  по  детям,  то  что-то  не  видно   легкости  в  освоении  простых  технических  вещей...  Подачи  там.  бх-фх,  слайсы  те  же...
    А  топы  что?  Остапенко  что-то  подправила,  но    не  более  того.  Касаткина,  Соболенко...   И  другие...   Вероятно,  тренеры  не  дают  им  самостоятельно  осваивать  теннисные  премудрости...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Июнь 25, 2019, 03:35:36 pm
Если  же  судить  по  детям,  то  что-то  не  видно   легкости  в  освоении  простых  технических  вещей...  Подачи  там.  бх-фх,  слайсы  те  же...

А откуда легкости взяться ? Лежа на диване с айфоном или на сиденье родительской машины , легкость не наработаешь ...   

В СССР с 4 лет как собаки на улице бегали всем двором , по крышам , да заборам ... Салки , прыгалки , резиночки и т.д. и т.п. А сейчас самые накаченные мышцы на пальцах лет с 2-х, чтобы в телефон тыкать ... А для этого одной извилины достаточно ...

Буквально недавно мне про одну известную юниорку сказали тренера: " а как её двигать и править ? Она тупая, информацию вообще не воспринимает ..."
   
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Июнь 25, 2019, 11:41:54 pm
До этой величины Тима разумно предложил считать мяч , летящим плоско ... На мой вкус , это разумно ...           
Жаль пропустил дискуссию, про плоский мяч... Все намного проще, абсолютно плоский мяч бывает в футболе (редко) и в волейболе (часто) называется - ПЛАНИРУЮЩАЯ ПОДАЧА . Те кто хоть раз принимал "планер" прекрасно знают чем он опасен, мяч качает из сторону в сторону по непредсказуемой траектории. В футболе такой мяч вратари тоже отбивают с большим трудом.

В теннисе таких мячей, практически, не бывает в силу разных причин. А вот удар типа "сухой лист" (траектория полета не параболическая) в теннисе встречается, относительно, часто и основными мастерами его были Евгений Кафельников , Фернандо Гонзалес и ...Рафаэль Надаль. И дело тут не во вращении мяча (это следствие) а в точке приложения . Точка приложения (по классике) должна быть несколько ниже чем при обычном ударе.

Все эти теннисисты достигали этого за счет разных техник, но физика удара по сути одна и та же -мяч который должен бы улететь в аут приземляется в корт.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Июнь 26, 2019, 09:00:23 am
До этой величины Тима разумно предложил считать мяч , летящим плоско ... На мой вкус , это разумно ...           
Жаль пропустил дискуссию, про плоский мяч... Все намного проще, абсолютно плоский мяч бывает в футболе (редко) и в волейболе (часто) называется - ПЛАНИРУЮЩАЯ ПОДАЧА . Те кто хоть раз принимал "планер" прекрасно знают чем он опасен, мяч качает из сторону в сторону по непредсказуемой траектории. В футболе такой мяч вратари тоже отбивают с большим трудом.

В теннисе таких мячей, практически, не бывает в силу разных причин. А вот удар типа "сухой лист" (траектория полета не параболическая) в теннисе встречается, относительно, часто и основными мастерами его были Евгений Кафельников , Фернандо Гонзалес и ...Рафаэль Надаль. И дело тут не во вращении мяча (это следствие) а в точке приложения . Точка приложения (по классике) должна быть несколько ниже чем при обычном ударе.

Все эти теннисисты достигали этого за счет разных техник, но физика удара по сути одна и та же -мяч который должен бы улететь в аут приземляется в корт.

Для начала про "траектория полета непараболическая".  Бабенко, мотайте на усы (или на бороду, что там у вас есть)-  находящееся в полете тело может двигаться по параболе ТОЛЬКО в одном случае -  в вакууме, когда кроме силы притяжения на него ничто не действует.  Присутствие воздуха и его сопротивления (а насколько я помню в футболе, волейболе, и даже теннисе воздух присутствует в качестве необходимого условия проведения соревнований) делает параболическое движение мяча НЕВОЗМОЖНЫМ, причем ДЛЯ ЛЮБЫХ ударов - хоть сухой лист, хоть мокрый глист, хоть просто мячик брошенный рукой 3-х летнего ребенка....

Параметры движения при наличии сопротивления воздуха на порядки сложнее, чем парабола, о чем мы и успели спокойно поговорить во время вашего, к сожалению, временного отсутствия.

Про планирующие подачи и сухие листья в следующих постах.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Июнь 26, 2019, 11:38:44 am
Все намного проще, абсолютно плоский мяч бывает в футболе (редко) и в волейболе (часто) называется - ПЛАНИРУЮЩАЯ ПОДАЧА . Те кто хоть раз принимал "планер" прекрасно знают чем он опасен, мяч качает из сторону в сторону по непредсказуемой траектории. В футболе такой мяч вратари тоже отбивают с большим трудом.
В теннисе таких мячей, практически, не бывает в силу разных причин

Про плоские удары и планирующие подачи...  По порядку:

1. плоских ударов в футболе и волейболе существенно меньше, чем в теннисе. По простой причине, что из относительных размеров ракетки и мяча, струнная плоскость для мяча является практически плоскостью (пренебрежем прогибанием при контакте). И чтобы произошел плоский удар (по стационарному мячу), достаточно только чтобы на подходе к мячу у головки вектор скорости, перпендикулярный к будущему направлению полета был равен нулю.    Для футбольного (и в меньшей степени волейбольного) удара, сравнительное соотношение размеров бьющего звена и по которому бьют обратное (ладонь меньше мяча, равно как и часть бутсы, контактирующая с мячем, причем она неровная).  Поэтому, кроме отсутствия поперечной составляющей вектора скорости при подходе, для отсутствия вращения требуется второе условие - совпадение точки приложения продольной составляющей с вектором будущего движения центра массы.  А это уже происходит в гораздо меньшем проценте случаев. 

Другое дело, что в отличие от теннисного мяча, у волейбольных и футбольных присутствует не только эффект замедления вращения в полете (по очевидной причине торможения его воздухом), но еще есть и эффект стабилизации положения мяча в пространстве по причине структурной его несимметричности (наличие нипеля, и следовательно, слегка несимметричное распределение массы).  Так что если позволить волейбольному мячу лететь достаточно долго, то его вращение остановится.  А у теннисного оно будет бесконечно долго стремиться к нулю

2. Планирующая подача и плоский удар  - это не одно и то же.   Эффект рыскания волейбольного мяча возникает не только на плоских ударах, и не все плоские мячи начинают рыскать.
Для начала - что такое эффект рыскания. Это результат наличия в мяче (после удара) внутренних колебаний, деформирующих его форму. Когда эта периодически изменяющаяся форма взаимодействует с воздухом, то мяч и начинает "рыскать".    Да, если мяч не вращается, то эффект рыскания проявляется в гораздо большей степени. Поскольку при наличии вращения, пульсации мяча происходят со смещением, и их эффект "размазан" с точки зрения направления движения.  Но тем не менее, настоящие мастера вполне могут сделать "рыскающим" и вращающийся мяч.
Эффект рыскания также тем больше, чем менее симметричные эти внутренние колебания. А несимметричны они из-за того, что пятно в котором происходит контакт мало по сравнению с размером самого мяча и вектор будущего движения центра масс необязательно проходит через центр пятна.

С другой стороны, повторю, не каждый плоский мяч в волейболе будет заметно рыскать. Если мяч ударить обычно, с проводкой расслабленнной кистью, то она будет пребывать в контакте с мячом на неуловимые миллисекунды дольше, и этого достаточно, чтобы погасить внутренние колебания формы.  А чтобы ударить "рыскающий" мяч, нужно остановить проводку кисти, чтобы контакт оказался как можно короче и колебания мяча при этом не затухли. Проще всего это можно было бы сделать кулаком (если забыть, что из-за сильной неровности его поверхности не будет никакого контроля направления) 

3. В теннисе подобных"планирующих" ударов не может быть не ПРАКТИЧЕСКИ, месье Бабенко, а в принципе не может. По трем причинам: а) вектор будущего движения центра массы мяча всегда находится внутри пятна контакта (поскольку мяч на струнах плющится почти до состояния блина), а значит несимметричных колебаний формы быть не может. б) Колебания в продольном к полету направлении малы, поскольку гаснут еще на струнах из-за более длительного контакта их с мячом, при оттягивании и возвращении струн и в) собственная частота колебаний формы теннисного мяча в разы меньше чем у большого волейольного, и такая частота деформаций вызывает слишком быстрые возмущения при взаимодействии с воздухом, чтобы это хоть как-то существенно повлияло на полет.

"Рыскание" теннисного мяча тоже изредко случается, но совсем по другой причине, чем в волейболе. Только если достаточно медленный мяч во время полета попадает в сильное турбулентное завихрение воздуха от ветра.  Очевидно, что крутится он при этом или не крутится, совершенно неважно.

Продолжение следует про "сухой лист"
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Июнь 26, 2019, 01:05:36 pm
А вот удар типа "сухой лист" (траектория полета не параболическая) в теннисе встречается, относительно, часто и основными мастерами его были Евгений Кафельников , Фернандо Гонзалес и ...Рафаэль Надаль. И дело тут не во вращении мяча (это следствие) а в точке приложения . Точка приложения (по классике) должна быть несколько ниже чем при обычном ударе.

Все эти теннисисты достигали этого за счет разных техник, но физика удара по сути одна и та же

Здесь уже откровенный бред. Понимаете, месье, когда мяч в полете, единственные две вещи, которые определят куда и как он дальше полетит, это 1) вектор скорости его центра массы  и 2) вектор его вращения вокруг центра массы. Все.     Так что вращение мяча  - это не следствие, а именно ПРИЧИНА почему он загибается на траектории и ныряет.   Мяч, видите ли, сказочник вы наш, НЕ ПОМНИТ в какую точку его приложили. Нет у него такой функции, если только чип не вшить.

"Сухой лист" есть ничто иное, как аналог крученой подачи в теннисе, когда у летящего мяча есть как вертикальная, так и горизонтальная составляющая. И ведет он себя на траектории так же - выходит из вертикальной плоскости (за счет горизонтальной составляющей) и загибается вниз быстрее чем обычно (за счет вертикальной составляющей).

Отличие в том, что в теннисе достаточно лекго такое вращение мячу придать, а лежащему на земле футбольному сложно - земля мешает подвести ногу к точке удара снизу вверх. Поэтому и исполняют его как следует только мастера. И точка контакта подходящей снизу-слева-вправо-вверх стопы должна быть чуть ниже чем при обычном ударе, иначе она просто скользнет по его боку и не "зацепить", чтобы придать достаточную скорость.  Так что вы, как обычно, слышали звон, но с пространственной ориентацией по поводу его источника разобраться ленитесь ...


Что касается теннисистов которые "делают сухой лист разными техниками" ...   ну ахинея полная. Если ракетка идет к мячу наискосок, то у мяча будет это самое наклоненное вращение. Помимо крученой подачи, такое происходит довольно часто при попытке ударить с верхним вращением высокий мяч - тогда вращение получается с достаточной долей бокового.  Ну и при попытке отыграть с верхним вращением очень далекий мяч форхендом на бегу. Тогда ракетка тоже иногда к нему подходит немного наискосок, придавая как верхнее, так и боковое (наружу от корта) вращение.
Если первый вариант может исполнить любой юниор, то для второго требуется недюжинная сила и ловкость, и очень высокая скорость разгона головки, чтобы эффект загибания траектории мяча заметно проявился.


но физика удара по сути одна и та же -мяч который должен бы улететь в аут приземляется в корт.



В вашем волшебном царстве - наверное. Там же, где играют нормальные люди, те мячи, которые должны были попасть в аут - попадают в аут.  Те, которые должны были попасть в корт - попадают в корт. И даже те, которые должны были попасть в сетку именно в сетку и попадают...  Именно из-за физики
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: TenUSTA Gator от Июнь 26, 2019, 01:30:50 pm

Понимаете коллега , когда все просто , то это однако не интересно и дешево , ибо просто ... И причин для раздувания щек "тренерами" становится все меньше ...

Особенно это было проблемой лет так 10 назад:

- когда видео было мало ...
- интернет был , но по скорости в достаточно зачаточном состоянии ...
- просто взять снять в отличном качестве игру на телефон нельзя было ... Технологии другие были ...
- про такую уникальную возможность как передача видео и фото по вотсап или вайбер в другой конец света я вообще молчу ... Это из области космоса ...

Как следствие источником для самообразования родителей и детей были лишь книги времен царя гороха , форумы , куда заманивали любыми способами великих гуру от тенниса , ну и тренера в группах , которые держали "свои секреты сотворения мира" в глубочайшем секрете ...

А потом информационный занавес рухнул ... И? А КОРОЛЬ ТО ГОЛЫЙ ! Видео многих серьезных турниров , обучающие видео есть в сети ...

А если нет ... Так вопрос решается тривиально ... Звонок в другой город или страну , небольшая денеЖка и вам снимут на видео любой финал , игру , тренировку кого угодно ... И через несколько минут видео по вотсап у вас на телефоне ...     

Не совсем понятно - в чем смысл данного поста?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Июнь 26, 2019, 06:16:36 pm
Для тех кто хочет знать реальную физическую картину "сухого листа" полезно почитать и посмотреть

https://masterok.livejournal.com/2450875.html (https://masterok.livejournal.com/2450875.html)

В фильме хорошо видно что баскетбольный мяч сбрасывается с дамбы без какого либо удара, а следовательно никакой пульсации от удара не существует, но мяч таки болтает из стороны в сторону что и происходит в планирующей подаче, т.е по сути теория вихревых дорожек более верна, а Тима некорректно использовал википедию

Но это только для тех кто захочет что то знать об эффекте Магнуса



Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Июнь 26, 2019, 09:38:27 pm
Не совсем понятно - в чем смысл данного поста?

Я ответил коллеге , коллега ... Он меня понял и это главное ...

Ибо в отличии от вас Флорида , я уважаю форумчан и оппонентов , поэтому стараюсь отвечать НА КАЖДЫЙ ЗАДАННЫЙ МНЕ ВОПРОС ... Я бы мог привести статистику ваших НЕответов на заданные вам вопросы , но делать этого не буду , ибо это затратно по времени и не даст никакого положительного результата ...   
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Июнь 26, 2019, 09:48:22 pm
"Крученый" или эффект Магнуса

Интересное видео для пытливых умов , поэтому продублирую его здесь ...

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Июнь 26, 2019, 10:43:54 pm

В фильме хорошо видно что баскетбольный мяч сбрасывается с дамбы без какого либо удара, а следовательно никакой пульсации от удара не существует, но мяч таки болтает из стороны в сторону что и происходит в планирующей подаче, т.е по сути теория вихревых дорожек более верна, а Тима некорректно использовал википедию

В этом самом приведенном вами ролике, где бросают баскетбольный мяч, который вас так восхитил своими пируэтами, авторы четко и внятно говорят : "You can see that the basket ball gets pushed around a bit by the breeze"   

Я вам завтра объясню как следует, что такое вихревые дорожки, и почему к планирующим мячам они никакого отношения не имеют.  А также как именно надо бить по мячу, чтобы УДАР вызвал рыскание. Сегодня некогда. Отдыхайте пока
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: TenUSTA Gator от Июнь 26, 2019, 10:47:09 pm
Не совсем понятно - в чем смысл данного поста?

Я ответил коллеге , коллега ... Он меня понял и это главное ...

Ибо в отличии от вас Флорида , я уважаю форумчан и оппонентов , поэтому стараюсь отвечать НА КАЖДЫЙ ЗАДАННЫЙ МНЕ ВОПРОС ... Я бы мог привести статистику ваших НЕответов на заданные вам вопросы , но делать этого не буду , ибо это затратно по времени и не даст никакого положительного результата ...   


Вы имеете право задавать мне вопросы, мое право - отвечать на них или нет.
То что вы написали - очень далеко от реалий теннисного мира.
Спрос на тренеров растёт из года в год по всем возрастным категориям, начиная с малолеток, делающих первые шаги на кортах и заканчивая спросом на тренеров в WTA, где ситуация сложилась просто трагикомическая.
И это произошло именно благодаря развитию технологий.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Июнь 27, 2019, 12:09:24 am
"You can see that the basket ball gets pushed around a bit by the breeze"   
Какой бриз,Тима, вы в своем уме ? Мяч двигается из стороны в сторону, какой ветер должен быть чтобы это происходило?

Я вам завтра объясню как следует, что такое вихревые дорожки, и почему к планирующим мячам они никакого отношения не имеют.  А также как именно надо бить по мячу, чтобы УДАР вызвал рыскание.

Да уж объясните, а то у ученых нет однозначного мнения, но вы то у нас все знаете и как вредно стрелять из лука, ни разу не посетив тир и как подавать планер, ни разу не играя в волейбол и как бить "сухой лист" в футболе не притронувшись к футбольному мячу. Правда вот про эффект Магнуса ни разу не упомянули, ну да ничего уверен вы и тут все знаете... :-\  У вас же все мячи попадают в корт...при этом вы не выходите из всвоей любимой позы, отраженной в аватарке :P
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Июнь 27, 2019, 12:42:41 am
Да.  кто  же  против!  А  что.  Бабенко  чужие  видео  подсматривает?  Казалось,  что  он  с  1913 г.  уже  все  постиг...

Алан, представьте себе я смотрю очень много "чужих" видео, но видимо вижу не то что остальные... Вы вот молчите когда Тима и компания в упор не хотят видеть работу левой руки, а может (все проще) и для вас непостижимо сведение лопаток в форхенде или подаче ?

  Но молчите не только вы, но и все остальные, а значит "тимы" беспрепятственно , могут нести любую пургу про биомеханику тенниса, ну а вы можете нести пургу про 13 год
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Июнь 27, 2019, 09:38:18 am
Да.  кто  же  против!  А  что.  Бабенко  чужие  видео  подсматривает?  Казалось,  что  он  с  1913 г.  уже  все  постиг...
Алан, представьте себе я смотрю очень много "чужих" видео, но видимо вижу не то что остальные... Вы вот молчите в тряпочку когда Тима и компания в упор не хотят видеть работу левой руки, а может (все проще) и для вас непостижимо сведение лопаток в форхенде или подаче ?

  Но молчите не только вы, но и все остальные, а значит "тимы" беспрепятственно , могут нести любую пургу про биомеханику тенниса, ну а вы можете нести пургу про 13 год - флаг в руки!
     
      Молчание - оно  ведь  золото...      Да.  и  не  царское  это  дело - обсуждать  темы,  известные  и  понятные  до  зевоты.
      Что  нам  сухой  лист или  крученый  в  футболе,  когда  мы  еще  лет  ...дцать  назад  закручивали  с  углового  в  ворота?
      Планирующая  подача?.  Хоть  Галой,  хоть  Микасой. Молтен ?  Легко...
      Левая  рука  в  подаче  или  фх?   Запросто...  Подачу  кого  хотите ?  Сампраса... Россе... Роддика...   Феди?   Гарсии?  Стосур? Макинроя?  Разные  типы  замаха,  разные  движения  ногами...  Лопатка  движется?  Конечно...   
     Смотреть  на  мяч  в  подаче ?  Можно  во  время  удара  и  не  смотреть...  Тим не  смотрит,  Роддик...   Хватки  и  петли?  Типа  Хачанова?     Плишковой?  Гонзалеса,   Сампраса,  Федерера  или  Надаля?  Сделаем...

     ОФП ?   Прыжок  с места  за  290.?..   Выход  силой  на  две руки пять  раз?     500м    за  1.20с? Если  надо...  Не  "можно"  или  "нельзя",  а  надо  или  не  надо...  Это  вы  обсуждаете  теннис..  Кто-то  его   играет...

      А  форум  для  народа...  Имеете  право  нести  хоть  пургу,  хоть  вечное  засевать...   Что  читают и  что  понимают  теннисные  родители - знаем  не  по  наслышке...   Как  уже  говорилось  ,  иные  "тайм -брейки "  играют...   На  днях спросили  : " С  чего  вы  взяли,  что  игрок  - левша ?"  Рядом  стоявшие  объяснили человеку,  что  игрок  держит  ракетку  в  левой  руке...
         
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Июнь 27, 2019, 10:04:12 am

Да.  кто  же  против!  А  что.  Бабенко  чужие  видео  подсматривает?  Казалось,  что  он  с  1913 г.  уже  все  постиг...
Алан, представьте себе я смотрю очень много "чужих" видео, но видимо вижу не то что остальные...


      Это  очень  интересная  тема - что  видят  остальные...   Некоторые  до  сих  пор  думают,  что  правша  левой  рукой  на  мяч  "смотрит"  в  фх... И  это  важным  считается...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Июнь 27, 2019, 10:27:26 am
Да.  кто  же  против!  А  что.  Бабенко  чужие  видео  подсматривает?  Казалось,  что  он  с  1913 г.  уже  все  постиг...
Алан, представьте себе я смотрю очень много "чужих" видео, но видимо вижу не то что остальные...

       Админ  тут  недавно  сообщил,  что  молодежь  на  видео  подсела...   Вы  тоже7  А  мы  по старинке  разную ерунду  смотрим  типа  матчей  БШ.   
   
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Июнь 27, 2019, 11:20:53 am
Левая  рука  в  подаче  или  фх?   Запросто...  Подачу  кого  хотите ?  Сампраса... Россе... Роддика...   Феди?   Гарсии?  Стосур? Макинроя?  Разные  типы  замаха,  разные  движения  ногами...

Начнем с того что одно дело копировать и совсем другое ПОНИМАНИЕ почему игрок выполняет то или иное движение таким образом и какие "дивиденды" он получает от .

Копированием ( а вернее пародированием) частенько грешит Джокович, но у него совершенно непохоже само движение. По поводу подачи Макинроя сильно сомневаюсь что сможете повторить, пытались многие еще предыдущее поколение теннисистов, нет ни одного похожего видео.

Лопатка  движется?  Конечно...   

А почему тогда молчали? Раз для вас это не новость, почему молчали? Для "тим и гаторов" это почти невероятное событие. И для большинства тренеров тоже (взять того же Кулябина или Меринова)... разве элементарные вещи не требуют упоминания, хотя бы в тот момент, когда с пеной у рта, дилетанты доказывают обратное? Вон Костик до сих пор  не может успокоится у него лопатки не работают хоть ты тресни и его это так возбуждает...

Смотреть  на  мяч  в  подаче ?  Можно  во  время  удара  и  не  смотреть...  Тим не  смотрит,  Роддик...   Хватки  и  петли?  Типа  Хачанова?     Плишковой? 
Смотрят на мяч при подбросе все другое дело что в момент удара мяч уже никто не видит и это факт который надо учитывать при обучении.

Хачанов изобрел новый тип замаха, кому то он вполне может быть удобен, у меня один ученик перешел на данный тип замаха...потому что ему это удобно. Или вы считаете такой замах не новым словом в технике и его не следует изучать?

А Плишкову то вы зачем приплели? Как пример как не надо? Какой у нее вклад в технику тенниса?


Это  очень  интересная  тема - что  видят  остальные...   Некоторые  до  сих  пор  думают,  что  правша  левой  рукой  на  мяч  "смотрит"  в  фх... И  это  важным  считается...

Ну вот и давайте разберемся что делает левая рука в ФХ, конкретно, без обрывочных фраз спутанного сознания...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Июнь 27, 2019, 11:29:54 am
Админ  тут  недавно  сообщил,  что  молодежь  на  видео  подсела...   Вы  тоже7  А  мы  по старинке  разную ерунду  смотрим  типа  матчей  БШ.   
Я смотрю видео и с ТБШ, но меня интересуют больше повторы, во Франции были просто отвратительные повторы. В Гале очень хорошие, в "квинсе" - средние... Посмотрим что будет На Уимблдоне...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Июнь 27, 2019, 05:30:29 pm
А  мы  по старинке  разную ерунду  смотрим  типа  матчей  БШ.   

Однако , а кто говорил про ерунду "типа  матчей  БШ" ?

На мой вкус , смотреть надо все от обучающих видео от разных тренеров до ТБШ ... Это позволят иметь перед глазами наиболее полную объективную картину ...

А вот принимать "на веру" тот или иной удар или технику "от кутюр" личное дело каждого ...   
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Июнь 28, 2019, 01:59:00 pm
Алан, я так полагаю ответов не будет? Так же как и открытия в области аэродинамики круглых тел без вращения, от Тимы... :-[
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Июнь 28, 2019, 06:33:26 pm
Алан, я так полагаю ответов не будет? Так же как и открытия в области аэродинамики круглых тел без вращения, от Тимы... :-[
Бабенко, свыкнитесь с мыслью что у людей могут быть дела поважнее чем ваша форумная ахинея. 
Будет время - получите свои открытия про круглые тела. Не дергайтесь...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Июнь 28, 2019, 07:19:10 pm
Бабенко, свыкнитесь с мыслью что у людей могут быть дела поважнее чем ваша форумная ахинея. 
Ну по части ахинеи тут вам равных нет, то у вас мячик пульсировал, то ветром его сдувало из стороны  в сторону, какую еще ахинею предложите в этот раз?

А все ведь просто, если действительно у человека есть достоверная информация, он просто дает ссылку и все... и не пишет пространные посты содержащие якобы его мысли, но подозрительно схожие с запросом на ключевую фразу.

Не так ли?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Июнь 28, 2019, 07:28:51 pm
Бабенко, свыкнитесь с мыслью что у людей могут быть дела поважнее чем ваша форумная ахинея.
Ну по части ахинеи тут вам равных нет, то у вас мячик пульсировал, то ветром его сдувало из стороны  в сторону, какую еще ахинею предложите в этот раз?

А все ведь просто, если действительно у человека есть достоверная информация, он просто дает ссылку и все... и не пишет пространные посты содержащие якобы его мысли, но подозрительно схожие с запросом на ключевую фразу.

Не так ли?
Давайте повторю еще раз, если с первого не дошло. Будет время - напишу. И свои мысли, и ссылки.
Я понимаю, приобретенные позавчера познания новых терминов из википедии - про вихревую дорожку и прочая, давят вам на мозг и требуют срочного выхода на публичное восхищение.  А слово магнус так вообще, похоже, вызвало эротические фантазии. 
Но потерпите немного, проявите сдержанность соответственно возрасту
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Июнь 28, 2019, 10:12:45 pm
А слово магнус так вообще, похоже, вызвало эротические фантазии. 
Тима, эффект Магнуса проходят в школе (скорее уж настольгические), какие у вас фантазии не знаю и знать не хочу.

И планирущими подачами мы тоже увлекались в старших классах школы...

НУ А САМОЕ ГЛАВНОЕ ВЫ ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ что утверждая будто бы теннисе есть условно плоские мячи (визуально не определишь вращение) то они неизбежно бы блуждали бы из стороны в сторону... Так как силы которые действуют  на волейбольный мяч так же действуют и на любой другой круглый объект. Чего понятно в теннисе не происходит, но отнюдь не из-за того что мяч якобы расплющивается ...

Расплющивается он только на очень сильных удара, а в теннисе полным полно ударов слабых, например укороченный на укороченный, различные подставки, скидки и т.д. и в эти моменты как раз теоретически плоские мячи вполне возможны, но поскольку скорости невелики то и амплитуда раскачивания не велика и вряд ли уловима глазу, разве что с помощью замедленной съемки.

А невозможны плоские мячи в ударе лишь потому что если вы используете супинацию и пронацию при ударе, то неизбежно придаете мячу вращение, а плюс еще перемещение корпуса и ног, так что в сумме ударить плоско практически невозможно, а главное и не нужно... а вот почему не нужно это уже более долгий разговор и тут без эффекта Магнуса не обойтись.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Июнь 28, 2019, 10:32:17 pm
Тима, эффект Магнуса проходят в школе
Ну не знаю насчет школы. Может сейчас и проходят.  В мое время я его проходил только уже на курсе газодинамики в институте.
Не думаю, что прочитав это название в википедии вы поняли его природу. Очень сомневаюсь...  Ну не в смысле что мяч отклоняется вверх или вниз (это доступно для осознания даже взявшему в руки ракетку бывшему автомеханику),  а ПОЧЕМУ это происходит.


Я понимаю что вам неймется,  но вы уж дождитесь, когда я вам длинный ответ по всем предыдущим вашим перлам напишу. А то вы новые плодите с такой скоростью, что мне пришлось бы все бросить, что бы за этим потоком угнаться

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Июнь 28, 2019, 11:14:52 pm
Ну не знаю насчет школы. Может сейчас и проходят.  В мое время я его проходил только уже на курсе газодинамики в институте.
Тима, я по молодости увлекался яхтингом, сами, знаете ли, строили парусные суда... Так вот одно из первых "парусных" судов использующих эффект Магнуса построили для Жака -Иво Кусто , загляните в инет сами поймете какой это год. Во всяком случае я про это читал в "Катерах и яхтах" был такой журнал, да и сейчас по моему еще есть. Была даже идея построить такое судно но... потом победила идея парусников на подводных крыльях! Это сейчас никого этим не удивишь, а в 80-е мы были первыми кто пытался строить малые парусники на подводных крыльях.

Однако , отвлекся... Итак будем ждать, Тима, как вы будете выкручиваться на сей раз, выдумывая физику процесса которой официально не существует...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Июль 01, 2019, 09:23:54 am
Свойства мяча и особенности траектории его полета
 
Правильное взаимодействие игрока с мячом в значительной мере зависит от знания аэродинамических, механических и других его свойств и качеств.

Траектории полета мяча могут быть прямолинейными или криволинейными в зависимости от способа удара. При ударах по центру мяч, как правило, получает прямолинейное поступательное движение, а при ударе по боковой поверхности - криволинейное. Таким образом, начальный полет мяча после удара позволяет волейболисту определить его дальнейшую траекторию и правильно выбрать место на площадке.

Движение мяча можно условно разделить на три фазы: встречный полет, действие силы на мяч и продолжение полета.

Сила, действующая на мяч, непостоянна. Увеличиваясь от нуля до максимальных величин, она вновь снижается и падает до нуля перед тем, как траектория полета мяча идет по нисходящей.

Во время ударов по мячу меняется не только величина, но и направление силы. Это связано с тем, что анатомическое строение суставов игрока не позволяет, как правило, придавать мячу абсолютно прямолинейное движение.

(http://ok-t.ru/studopediaru/baza5/1962591449.files/image005.jpg)
Рис. 3. Траектория полета мяча

Траектория полета не-вращающегося мяча. В результате действия силы через центр тяжести мяча он получает прямолинейное движение, при котором все точки его поверхности двигаются параллельно с одинаковой скоростью. На траекторию полета мяча действуют различные факторы. Так, дальность его полета обусловлена величиной действующей силы и весом самого мяча, а также углом вылета (f), образуемым между горизонтом и вектором силы (Р). При этом сила делится на вертикальный (Ру) и горизонтальный (Рх), компоненты (рис. 3).

Чем больше угол (f), тем больше компонент (Ру), и чем меньше этот угол, тем меньше (Рх).

Под влиянием земного притяжения траектория полета мяча принимает форму параболы. При этом дальность полета мяча рассчитывается по формуле:

W = V2 * sin(2f) / 2g ,

где W- дальность полета мяча; V2 - ускорение; 2g - сила земного притяжения; f - угол вылета мяча.

В связи с тем, что в волейболе все удары по мячу производятся на некоторой высоте над уровнем площадки, необходимо ввести значение h (высота). В этом случае расчеты производятся по формуле:

W = V2 * cos(f)/2g * (sin(f) + (sin2(f))1/2 * 2 hV / V2)

(http://ok-t.ru/studopediaru/baza5/1962591449.files/image006.jpg)
Рис. 4. Форма траектории полета мяча и сопротивления воздуха

Летящему мячу в значительной степени препятствует воздушная среда. Это сопротивление преобразует параболическую форму траектории полета мяча в кривую (рис. 4,а), у которой нисходящий отрезок короче, чем восходящий (рис. 4,б). Чем больше скорость полета мяча, тем значительнее сопротивление воздуха, так как оно увеличивается пропорционально квадрату этой скорости.

Если горизонтальная скорость полета мяча приблизится к нулю, то его движение переходит в свободное падение.

Большое значение для такой траектории полета мяча при подаче сверху имеет оптимальная сила удара. В данном случае мяч теряет свою скорость не столько из-за сопротивления воздуха, сколько из-за прилагаемой силы, рассчитанной лишь на перелет его через сетку и свободное падение в непосредственной близости от нее.

Таким образом, многие факторы (сила, вес мяча, угол вылета, земное притяжение, сопротивление воздуха и т, п.) оказывают воздействие на траекторию полета мяча и усложняют его прием. Возникающая в связи с этим значительная вариативность траекторий полета мяча вынуждает волейболиста в процессе игры приспосабливаться к постоянно меняющимся условиям.

Важное значение в игре имеет отскок мяча, принимаемого с подачи или от нападающего удара. На отскок невращающегося мяча от ровной поверхности распространяется элементарный закон - угол падения равен углу отражения. В связи с этим угол отскока мяча, особенно при небольшой скорости полета, довольно легко рассчитать.

Неточность отскока, как правило, связана с неровностью принимающей поверхности рук (отсутствие супинации), со сгибанием рук в локтевых суставах и реже с неправильным выбором угла расположения предплечий.

При большой скорости полета мяча недостаточно подставить неподвижную поверхность предплечий, необходимо еще и ослабить его отскок. Иными словами, сила удара летящего мяча должна быть амортизирована, чтобы он отскочил не слишком высоко.

При малой скорости полета мяча также недостаточно неподвижно подставить руки под мяч. Необходимо придать его полету новую траекторию, для чего следует выполнить встречное движение к падающему мячу.

(http://ok-t.ru/studopediaru/baza5/1962591449.files/image007.jpg)
Рис. 5. Действие силы удара на мяч

Эксцентрическое действие силы удара на мяч. В том случае, когда -действие силы приложено не к центру тяжести мяча, а эксцентрично, он начинает вращаться. При этом на мяч, кроме силы Р, действуют еще две вспомогательные силы Р1и Рг, которые возникают в центре тяжести мяча и противодействуют друг другу. Эти силы имеют такую же, как и сила Р, величину, и линии их падения параллельны ей (рис. 5). При этом Р и Рг объединяются одной составляющей силой в момент Р1, который и вызывает вращение. Напротив, сила Pi способствует прямолинейному движению мяча, протекающему в направлении силы Р. Сила вращения зависит от величины действующей силы Р и величины плеча I момента вращения. В связи с этим путь каждой отдельной точки мяча имеет форму циклоиды.

Вращение может возникнуть вокруг самых разнообразных осей. Вид вращения определяется местом поверхности мяча, по которому произведен удар. Если сила возникает в направлении центра тяжести или выше его, то мяч не только движется вперед, но и вращается вокруг горизонтальной оси.

(http://ok-t.ru/studopediaru/baza5/1962591449.files/image008.jpg)
Рис. 6. Вращение мяча при подачах и нападающих ударах

Вращение мяча в волейболе применяют при подачах и нападающих ударах. Например, при подачах сверху может придаваться три различных вращения - справа налево, слева направо и сверху вниз (рис. 6). Аналогичные вращения могут придаваться мячу и при выполнении нападающих ударов. В первом случае мяч, вращаясь, движется вперед и смещается влево (рис. 6, а), во втором - траектория его полета отклоняется вправо (рис. 6, 6) ив третьем - мяч, вращаясь вокруг горизонтальной оси, смещается по нисходящей траектории (рис. 6, в).

Чтобы понять, какие закономерности лежат в основе изменения траектории полета мяча при различных вращениях, нужно обратиться к так называемому эффекту Магнуса.

(http://ok-t.ru/studopediaru/baza5/1962591449.files/image009.jpg)
Рис. 7. Закономерности изменения траектории полета мяча при различных вращениях

Итак, если мяч летит в воздухе не вращаясь, то сопротивление среды на его внешних плоскостях С и Д будет одинаковым (рис. 7). При движении мяча в направлении А-В ему оказывает сопротивление воздушная среда. Если же мяч имеет вращение влево, то на его поверхности в точке С создается избыточное давление. На противоположной же стороне, в точке Д, образуется разреженная воздушная среда. Оба компонента давления имеют общую составляющую и действуют в направлении Д-Е.

В связи с этим при вращении мяча влево он отклоняется влево, при вращении вправо - вправо, при вращении вперед - вниз и при вращении назад - вверх.

(http://ok-t.ru/studopediaru/baza5/1962591449.files/image010.jpg)
Рис. 8. Отскок вращающегося мяча

Отскок вращающегося мяча. Если вращающийся мяч падает вертикально на горизонтальную плоскость, то происходит их плоскостное соприкосновение (рис. 8). В течение этого времени вращение действует таким образом, что мяч, катясь, меняет свое положение на расстоянии от В до А. Горизонтальный компонент Р возникает как результат скорости вращения, которая постепенно снижается благодаря противоположному ей моменту вращения. Оба компонента Рх и Ру составляют равнодействующую Р, показывающую, что вращающийся мяч, падая вертикально, отскакивает от поверхности под углом в сторону. Отсюда следует, что вращение мяча меняет угол отражения - он смещается в сторону вращения. При этом угол отражения тем больше, чем больше вращение.

В волейболе при выполнении подач применяются три вида вращения мяча: правое, левое и верхнее. При правом вращении мяч отклоняется влево, он отскакивает от принимающей поверхности предплечий вправо; при левом вращении он отклоняется вправо и отскакивает от принимающей поверхности предплечий влево; при верхнем вращении отклоняется незначительно.

Выравнивание отскока мяча при подачах и нападающих ударах, выполняемых с вращением, осуществляется за счет компенсаторного поворота принимающей части предплечий в сторону отскока.

Однако в волейболе удары, как правило, выполняют по центру мяча, но вращение при этом полностью не исключается. Здесь имеет место плотный контакт ладонной части кисти с мячом.

Имеются особенности траектории полета мяча при так называемой планирующей подаче. Как известно, такие подачи осуществляются прямым или боковым ударом. Общим для них являются толчкообразное ударное движение в центр мяча, обязательное фиксирование кисти в лучезапястном суставе и отсутствие сопровождения мяча. При этих условиях мяч, не вращаясь и летя со сравнительно незначительной скоростью (10-12 м/с), не получает надежного динамического равновесия, поэтому постоянно изменяет траекторию полета.

При точно рассчитанной силе удара нисходящая ветвь траектории таких подач может приходиться на переднюю или заднюю линию.

studopedia.ru
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Июль 02, 2019, 09:27:09 am
Ну давайте, по мере поступления ваших перлов, будем с ними разбираться


[url=https://masterok.livejournal.com/2450875.html]https://masterok.livejournal.com/2450875.html[/url]
В фильме хорошо видно что баскетбольный мяч сбрасывается с дамбы без какого либо удара, а следовательно никакой пульсации от удара не существует, но мяч таки болтает из стороны в сторону что и происходит в планирующей подаче, т.е по сути теория вихревых дорожек более верна, а Тима некорректно использовал википедию


"You can see that the basket ball gets pushed around a bit by the breeze"   
Какой бриз,Тима, вы в своем уме ? Мяч двигается из стороны в сторону, какой ветер должен быть чтобы это происходило?
Я в своем уме, и авторы вашего ролика тоже в своем уме.   И говорим мы вам одно и то же. Мяч на вашем ролике (когда падает без вращения) болтает обычным ветром.
Если у вас есть 150-метровая дамба,  да  еще и с боков прикрытая почти отвесным горным склоном, то при любом ветре под  не слишком острым углом к  поверхности дамбы,  от ветра будут образовываться турбулентные завихрения. Особенно у земли.  ЭТО НЕИЗБЕЖНО, Бабенко, как день и ночь.     Вот в таких завихрениях слегка  изменял свою траекторию вызвавший ваш детский восторг мячик.       Еще раз - здесь ветер дует под большим углом к поверхности и упирается в нее, и начинает завихряться.

А вот что происходит, когда ветер дует ВДОЛЬ поверхности   0:22 -  0:36


Как видите, мяч просто сносит вправо, вдоль поверхности стены. И НИКАКИЕ приснившиеся вам после прочтения википедии  ВИХРЕВЫЕ ДОРОЖКИ  не заставляют его «болтаться из стороны в сторону».     Потому что приплести сюда вихревые дорожки  -  это бред из волшебно –сказочной страны   

Явление дорожки или коридора из чередующихся вихрей не может возникать на шаре, несмотря на то, что об этом (в качестве «гипотезы»)  вам написали в википедии какие-то олухи, которых вы непонятно с какой радости записали в «учеными».   Для справки, сами статьи в википедию, а также их исправления и дополнения  может написать любой идиот,  и все это там провесит до тех пор пока какой-нибудь уполномеченный эксперт не скорректирует.  Но когда у экспертов дойдут руки до статей про планирующую подачу (которую, я так подозреваю, вы и удосужились прочитать, раз запели про вихревые дорожки),  это может и годы занять…

ВИХРЕВАЯ ДОРОЖКА (или вихри Кармана)  может возникать, когда ламинарный поток  газа или жидкости взаимодействует с достаточно ПРОТЯЖЕННЫМ предметом  (цилиндр, брусок, пластина и т.д.) , расположенным своей ОСЬЮ  поперек потока.    Именно тогда на кромках этого предмета происходит поочередный срыв потока и образование вихрей.    Такие вещи в реальной жизни происходят на дымовых трубах,  круглых трубах высоких металлоконструкций,  даже на проводах и т.д. …   Но, увы и ах, никак не на мячиках – отсутствие более-менее прямой кромки перпендикулярно потоку и возникновение вихревой дорожки за предметом  - вещи в нормальном мире несовместимые.
В отсутствии симметричных  кромок, вихри не будут упорядоченно чередоваться,  а за предметом (в зависимости от его ширины и числа Рейнольдса среды) может возникать либо быстро-затухающий вихревой хаос, либо ламинарное течение 
Более того, если предмет хоть немного заметно вращается вокруг этой своей оси, то вихревая дорожка возникнуть уже не может. Поскольку для ее возникновения требуется симметричность условий на обеих кромках. Вращение дорожку Кармана сразу же погасит, так как вихри с одной стороны будут больше,  и забьют более слабые вихри, которые иначе образовывалсиь бы  на другой стороне.
А как вы увидите ниже из ролика с планирующими подачами, они получаются и когда мяч немного вращается.


Теперь о том, как надо бить по волейбольному мячу, чтобы он  рыскал (ака планирующая подача, ака floater).
Вот так выглядят флоутеры (или планирующие подачи) в реальной игре. Если присмотритесь  получше, то увидите, что для настоящих мастеров пустить флоутер с небольшим вращением тоже не проблема  (например 0.56, 1.43, 1.57, 2.17 и т.д.)


Вот тут девушка доступно рассказывает примерно то, же что я вам в одном их предыдущих постов уже излагал.  Чтобы мяч рыскал, его надо бить напряженной раскрытой  пятерней, коротко и жестко.
А чтобы рыскания не получилось, она тоже объясняет как надо бить – или сложеннной в лодочку ладонью,  или расслабленной кистью, обволакивающей мяч, с проводкой этой кистью за мячом.
И как же ваша «вихревая дорожка»? Она что, в курсе как именно ладонь взаимодействовала с мячом?  И если ладонь держали  не так, то решила не возникать?   Во чудеса …
(https://www.youtube.com/watch?v=bm1Vb4mE6fo)


Теперь включите способность к мышлению, и попробуйте понять, почему в одном случае рыскание получается, в  другом нет. Подскажу – мяч взаимодействует с ударным предметом (рукой) разной формы и жесткости.  Поэтому в этих случаях он ПО-РАЗНОМУ ДЕФОРМИРУЕТСЯ при ударе.  И эта деформация потом в полете себя ведет по-разному – в одном случае быстро восстанавливается, а в другом форма мяча продолжает пульсировать, с постепенно убывающей амплитудой.
Если у вас это в голове не укладывается, попробуйте взять  большой надувной резиновый мяч (на котором делают офп, или на котором беременные расслябляются) и сильно ударьте его кулаком. Затем с удовольствием понаблюдайте эти самые колебания его формы. 
Из физики вам (возможно) известно, что чем больше масса и размеры некоей колеблющейся системы, то тем ниже частота ее собственных колебаний. Так вот, у этого большого надувного мяча она настолько низка, что ее видно невооруженным глазом. У волейбольного повыше, глазом ее не видно, но она как раз годится, чтобы влиять на полет. У теннисного она на полет уже влиять не может, слишком часты эти собственные колебания мячика при восстановлении формы  после расплющивания.   Посмотреть, как колеблется теннисный мяч после удара вы можете на достаточно медленной видеозаписи:
(https://www.youtube.com/watch?v=VHV1YbeznCo)
Кроме того, что это колебания формы в теннисе слишком частые, они еще и симметричные относительно направления полета, что тоже нивелирует их воздействие на траекторию.


Про симметричность колебаний я уже писАл, повторю в кратце.   Плоскоть струн ракетки намного больше самого мяча, поэтому она может вызвать у него только симметричные колебания, плоскость струн всегда перпендикулярна  расплющенному мячу (прогибом струн пренебрежем). Тогда как у футбольных-волейбольгных мячей происходит удар предметом МЕНЬШИМ ПО РАЗМЕРУ  ЧЕМ САМ МЯЧ,  поэтому возможно несимметричное воздействие на него и, соответственно, несимметричные колебания формы в последствии.    Ну, чтобы мысль до вас дошла,  для несимметричных колебаний теннисного мяча его надо было бы бить не ракеткой, а концом кия, и не точно в центр.
Продолжение следует...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Июль 02, 2019, 10:05:31 am

Продолжение...

Цитата: Бабенко
Да уж объясните, а то у ученых нет однозначного мнения, но вы то у нас все знаете и как вредно стрелять из лука, ни разу не посетив тир и как подавать планер, ни разу не играя в волейбол и как бить "сухой лист" в футболе не притронувшись к футбольному мячу
Из лука стрелять мне точно было бы скучно.  Что, с элементарными знаниями анатомии, совсем не мешает видеть какие мышцы участвуют в процессе и насколько это имеет отношение к теннису. О чем, собственно, и была та дискуссия.
В волейбол и футбол я играл за школьные команды, которые выигрывали районыые соревнования и участвовали в городских.  Равно как за школу бегал, регулярно выбегая из трех минут километр и иногда из 12 сек стометровку. Это просто для справки.

Цитата: Бабенко
. Правда вот про эффект Магнуса ни разу не упомянули, ну да ничего уверен вы и тут все знаете...

Когда я пишу на теннисном форуме, стараюсь избегать лишних терминов, где это возможно.  Не думаю, что упоминание эффекта Магнуса дало бы какую-то дополнительную пользу 99% читающих, если им заменить простую мысль, что  траектория мяча при полете загибается в сторону, противоположную его вращению (глядя со стороны ударившего).

Мой отец  - инженер –аэродинамик с 40-летним стажем, участвовал в проектировании крыльев некоторых из самолетов, на которых вы Бабенко, летали еще в СССРе, продувал в аэродинамических трубах все что только можно придумать (кроме разве что  скрипки Страдивари),  и даже что-то считал для команды проектировавшей Буран (правда, так и не рассказывал что именно).  Как вы думаете,   Бабенко, о  чем были разговоры, которые я ребенком слушал по вечерам, как единственный другой мужчина в семье?  Почему загибается траектория мяча и почему вибрируют  трубы на крыше (то бишь про так вдруг полюбившиеся вам магнусы и вихревые дорожки)  я имел отличное представление, когда ваша борода еще только сомневалась, надо ли ей вылезать или еще подождать несколько годков …. 

Цитата: Бабенко
У вас же все мячи попадают в корт...при этом вы не выходите из всвоей любимой позы, отраженной в аватарке :P


Если вы не узнали откуда тот стилизованный кадр на моей аватарке, мне вас искренне жаль. Это значит, что благодаря своей многосторонней дремучести, вы пропустили целый пласт мировой музыкальной культуры второй половины прошлого века (имхо, однозначно  лучший ее пласт)…


Цитата: Бабенко
Тима, я по молодости увлекался яхтингом, сами, знаете ли, строили парусные суда... Так вот одно из первых "парусных" судов использующих эффект Магнуса построили для Жака -Иво Кусто , загляните в инет сами поймете какой это год. Во всяком случае я про это читал в "Катерах и яхтах" был такой журнал, да и сейчас по моему еще есть. Была даже идея построить такое судно но...
Яхтинг – это наврное замечательно. Но то, что вы задумывались строить судно с ротором Флеттнера (а имеено так это называется), говорит только о вашей подростковой падкости на прикольные, но совершенно  бесполезные изобретения (хотя после всех этих хоботов и паучков, кто бы в этом сомневался).  Такие суда несколько раз строили, начиная с 20-х годов прошлого века, и давно уже на практике поняли глупость этой идеи.   Совершенно очевидные проблемы, которая такая конструкция в себе несет (включая, кстати, и вибрации от вихревых дорожек на этих торчащих вверх дулях)  с лихвой перекрывают некоторую экономию топлива, которую можно достичь только на очень узком диапазоне скоростей и режимов ветра. 
Сейчас, на волне экологического угара, когда все пытаются быть зеленее крокодилов, эту идею опять активно толкают. И даже построили несколько судов. НО – их используют в качестве паромов в Скандинавии, на определенных маршрутах и в местах с преобладающими ветрами именно для этих маршрутов.    Для практических целей в качестве универсального плавсредства - это бред сивой кобылы, нужный только для маркетинга (как в случае с Кусто)

Цитата: Бабенко
НУ А САМОЕ ГЛАВНОЕ ВЫ ЗАБЫЛИ УПОМЯНУТЬ что утверждая будто бы теннисе есть условно плоские мячи (визуально не определишь вращение) то они неизбежно бы блуждали бы из стороны в сторону... Так как силы которые действуют  на волейбольный мяч так же действуют и на любой другой круглый объект. Чего понятно в теннисе не происходит, но отнюдь не из-за того что мяч якобы расплющивается ...

Расплющивается он только на очень сильных удара, а в теннисе полным полно ударов слабых, например укороченный на укороченный, различные подставки, скидки и т.д. и в эти моменты как раз теоретически плоские мячи вполне возможны, но поскольку скорости невелики то и амплитуда раскачивания не велика и вряд ли уловима глазу, разве что с помощью замедленной съемки.
Это все уже было объяснено в предыдущих постах. Теннисные мячи не рыскают по совсем другим причинам.
Плоские укороченные – это из вашего волшебного бла-бла-лэнда.  В реальном мире они подрезанные. Равно как и 90% скидок и подставок,  с небоьшой подрезкой намного больше контроля над мячом.
Рыскание на всех этих слабых ударах не просто «не видно глазу», а оно и НЕ МОЖЕТ возникнуть, именно потому, что мяч недостаточно расплющивается, и не возникает колебаний его формы при восстановлении.

Цитата: Бабенко
А невозможны плоские мячи в ударе лишь потому что если вы используете супинацию и пронацию при ударе, то неизбежно придаете мячу вращение, а плюс еще перемещение корпуса и ног, так что в сумме ударить плоско практически невозможно, а главное и не нужно

Бред. При любых супинациях-пронаиях и что угодно другое, можно подобрать их траектории так, чтобы ракетка подошла к мячу перпендикулярно его будущему полету и с величиной поперечной составляющей скорости,  требуемой для компенсации вращения подлетающего мяча.
Про «не нужно» это вы расскажите тем топ-игрокам, у которых плоские удары регулярно случаются. Если вы не знаете, что они случаются, то смотрите медленные повторы на начавшемся только что Уимблдоне и следите за полетами мячей - вдоволь насмотритесь плоскачей в том числе
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Июль 02, 2019, 11:31:00 pm
Тима, весь ваш бред про теорию пульсации мяча разбивается о простой опыт который может повторить любой малыш который бежит ... с воздушным шариком, никакого удара нет но шарик болтает из стороны в сторону. Я так и не получил от вас ссылку на научное обоснование данного процесса, не знаете сами так спросите у отца или это уже не возможно?


  То что вы пользуетесь "вики"(якобы в своей  теории пульсации мяча) легко доказать забив часть вашего текста в поисковик (что я и сделал), по сути вы занимаетесь неприкрытым плагиатом ( если не дают ссылок то это так называется) :-\


  Но даже в вашей бредовой теории где мяч должен быть ударен только точечно (планирующую сейчас лупят в прыжке, понятно что никакой точечности там быть не может) в теннисе все равно может быть и так , скажем когда ободом попали точно в центр мяча...
  А поскольку удар ободом не такая уж редкость , нет, нет, да и мы бы увидели абсолютно плоский мяч ("пульсирущий" или колеблющийся из стороны в сторону), но этого не происходит хотя мяч от обода, как правило, мало предсказуем, не так ли ? :P
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Июль 03, 2019, 06:54:14 am
Тима, весь ваш бред про теорию пульсации мяча разбивается о простой опыт который может повторить любой малыш который бежит ... с воздушным шариком, никакого удара нет но шарик болтает из стороны в сторону. Я так и не получил от вас ссылку на научное обоснование данного процесса, не знаете сами так спросите у отца или это уже не возможно?


  То что вы пользуетесь "вики"(якобы в своей  теории пульсации мяча) легко доказать забив часть вашего текста в поисковик (что я и сделал), по сути вы занимаетесь неприкрытым плагиатом ( если не дают ссылок то это так называется) :-\


  Но даже в вашей бредовой теории где мяч должен быть ударен только точечно (планирующую сейчас лупят в прыжке, понятно что никакой точечности там быть не может) в теннисе все равно может быть и так , скажем когда ободом попали точно в центр мяча...
  А поскольку удар ободом не такая уж редкость , нет, нет, да и мы бы увидели абсолютно плоский мяч ("пульсирущий" или колеблющийся из стороны в сторону), но этого не происходит хотя мяч от обода, как правило, мало предсказуем, не так ли ? :P

Я уже потратил на вас и на эту тему достаточно времени, чтобы еще и на этот поток букв реагировать...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: TenUSTA Gator от Июль 03, 2019, 06:43:50 pm
Я всегда удивляюсь просто каким то нечеловеческим способностям Tima заниматься образованием Бабенко, помогать ему в постижении понимания простых вещей и бороться с демонами которые плотно поселились в голове у нашего любителя паучков и кабачков и форхендов Гонзалеса.
Но иногда надо вовремя остановить потоки пустых наборов слов от Бабенко, ничего общего не имеющих с темой обсуждения
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Июль 03, 2019, 11:45:25 pm
Я всегда удивляюсь просто каким то нечеловеческим способностям Tima заниматься образованием Бабенко, помогать ему в постижении понимания простых вещей и бороться с демонами которые плотно поселились в голове у нашего любителя паучков и кабачков и форхендов Гонзалеса.
Но иногда надо вовремя остановить потоки пустых наборов слов от Бабенко, ничего общего не имеющих с темой обсуждения

Флорида , если вам нечего сказать по существу , лучше помолчите ... Бабенко и Тима обойдутся без вашей адвокатуры ...     
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Сентябрь 25, 2019, 01:20:35 pm
1. Вначале вам нужно дать идеальные условия и неограниченное количество корточасов.

2. Потом привести ребенка, которого бог в макушку поцеловал.

3. И даже после этого "успех не гарантирован", и все зависит от провидения божьего.

Не слишком ли?

  Не слишком, уже много раз обсуждалось. Приводил пример Андрея Южного и Филиппа Давыденко, тренеры были одни и те же, но ни тот, ни другой не заиграл.
  И таких примеров сотни, если не тысячи.

 
На самом деле в природе оно устроено немножко по-другому, о чем вам - без опыта ведения конкурентных игроков - неведомо .
И про это тоже уже много раз писал, на моих глазах выросли Кравчук и Рублев, так что какие объемы тренировок и что для этого нужно знаю не по наслышке, а видел собственными глазами. Много раз писал что видел ребят и более талантливых чем эти двое, но у них не сложилось.
На сегодня, выше Путинцевой из россиянок в рейтинге стОит только Павлюченкова, набравшая очки за последний месяц. Рыбакина совсем рядом.
Ваши тезисы в очередной раз не подтверждаются объективными данными.
Ну если мерить рейтингом девушек так как меряете вы, то наверное да, но мерить нужно одинаково, возьмите всех девушек Россиян сложите рейтинг и тоже самое сделайте с "Казахскими"... Ну а если мерить не текущий рейтинг, а наивысший, то сами понимаете что получится.
По мужчинам, сами понимаете, говорить не о чем.

Ну, и кроме того, весьма глупо полагать, что смысл теннисного тренера - это вырастить чемпиона всех вселенных. Вырастите для начала игрока в колледж D1, это уровень 200-300 ITF Juniors. И будет у ребенка и у семьи все в порядке - отличный диплом, зарплата от 100 тысяч долларов в год, ясные жизненные и карьерные перспективы. И совсем необязательно на этом уровне "кем-то родиться" - игроков этого уровня, особенно у девочек, делает тренер.

  Согласен, игрока для колледжа вырастить не проблема, но вот большинство родителей, которые мне попадались, НЕ ХОТЯТ такой перспективы для своих чад.

  БОЛЬШИНСТВО, хотят чтобы их ребенок красиво и хорошо играл ... для себя, а не для большого спорта.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Сентябрь 25, 2019, 01:48:14 pm
Методологию сложно перенять. Нельзя просто стать рядом с кортом и механически повторять упражнения. Нужно понимать, что, зачем и в каком порядке.
Да уж, давайте по существу поговорим.
 На мой взгляд, одним из условий успешной игры является формирование ударного движения посредством ХЛЕСТА. Хлест в свою очередь, формируется не только движением руки, а в основном движением ног и корпуса.
 Перемещение игрока и тактика игры должна быть заточена на атаку (контратаку) в мертвые зоны. Для этого технический арсенал игрока должен быть достаточно развитый, чтобы заканчивать розыгрыши в свою пользу с наименьшими потерями энергии.

  Казалось бы это общие слова, но если мы станем разбирать конкретного игрока то увидим практически у любого , даже профессионала высшего уровня, пробелы в том или ином техническом элементе.

  Приведу только один пример, который виден всем, это изменения в игре Надаля...

   Рафа стал ходить к сетке и не только ходить, но и блестяще играть слету, спрашивается если бы он играл так раньше, сколько бы сил он сэкономил, сколько травм не получил  и сколько титулов он бы выиграл ? Понятно что на этот вопрос мы не получим ответа, но учится на ошибках других наверное должны, не так ли?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Сентябрь 25, 2019, 01:56:11 pm
  БОЛЬШИНСТВО, хотят чтобы их ребенок красиво и хорошо играл ... для себя, а не для большого спорта.
Не нужно эту бизнес-модель примерять к спорту.
Критерии красоты могут быть настолько разными, что вы сумеете удовлетворить любого родителя )))
С результатами так не получится, результаты циничны. А о красоте можно говорить годами.

Согласен, игрока для колледжа вырастить не проблема
Озвучите кого вырастили для уровня D1 или хотя бы для какого-нибудь дивизиона американской студенческой лиги?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Сентябрь 25, 2019, 02:01:35 pm
Озвучите кого вырастили для уровня D1 или хотя бы для какого-нибудь дивизиона американской студенческой лиги?
User ID, у вас как с вниманием? Уже писал 120 раз Константин Кравчук вырос на кортах Красная Стрела и я принимал участие в его подготовке, вам этого не достаточно?


 Ну и заодно, раз уж вы такой принципиальный , озвучьте кого вы вырастили?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Сентябрь 25, 2019, 02:17:05 pm

 User ID, у вас как с вниманием? Уже писал 120 раз Константин Кравчук вырос на кортах Красная Стрела и я принимал участие в его подготовке, вам этого не достаточно?


Бабенко, поясни что такое принимал участие?  Тренером был? Тренером в каком в возрасте и сколько лет? И не окажется ли, если спросить самого Кравчука, что в этом возрасте тренером у него был кто-то другой?   :D   :D 
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Сентябрь 25, 2019, 02:32:16 pm
User ID, у вас как с вниманием? Уже писал 120 раз Константин Кравчук вырос на кортах Красная Стрела и я принимал участие в его подготовке, вам этого не достаточно?
Я стал играть в теннис после 40 на любительском уровне. Но если считать тех, с кем мы встречаемся на соседних кортах, пьем кофе и обсуждаем теннисные вопросы...
Тогда я принимал участие в воспитании нескольких чемпионов Украины по юниорам, победителей первенств России, а МС даже считать не буду )))
А еще, у нас в семье есть фотки с Берретини, Дементьевой и восковой фигурой Серены Вильямс. Не знаю, это тоже считается? )))

Ну и заодно, раз уж вы такой принципиальный , озвучьте кого вы вырастили?
Зачем? Я не тренер по теннису и никогда не претендовал на такое звание. Вопрос нелогичен.

Правильнее было бы спросить, каковы успехи воспитанников тренера, у которого занимается мой ребенок.
Там с послужным списком все в порядке: призеры Украины и России, МС системно, тренер национальной сборной по юниорам.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Сентябрь 25, 2019, 04:08:52 pm
Правильнее было бы спросить, каковы успехи воспитанников тренера, у которого занимается мой ребенок.
Там с послужным списком все в порядке: призеры Украины и России, МС системно, тренер национальной сборной по юниорам.
Ну в таком случае спросите у своего тренера может ли он воспитать призеров без свободных корточасов? Которые оплачивают в том числе и такие как вы.
  Собственно, что вы хотите доказать, User ID ? Что я не имею право на свою точку зрения на тренировочный процесс? Или что только тренеры с послужным списком знают как тренировать?

 Вот я только что вам написал конкретно что я считаю нужным тренировать, а вы мне опять , а где ученики? Вы напишите что вы или (ваш тренер) не согласен с этими вводными, по причине такой то и такой то... Тогда и будет что обсуждать.

Вы уж извините,User ID,  но вы в теннисе дилетант и рассуждаете как дилетант. Практически все юниоры, кто добился успеха, играли в клубах с  взрослыми ЛЮБИТЕЛЯМИ, это дает очень много для становления мыслительного процесса игрока. А пренебрежительное отношение к любителям у вас от того, что вы не видели как крепкие любители выносят набитых мальчиков и девочек с кучей рейтинговых очков. Но это так отступление от темы, итак, жду от вас конкретного обсуждения, а не хождения вокруг моих или чьих либо регалий.
Удачи!
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: andrey от Сентябрь 25, 2019, 09:39:24 pm
Взял Бабенко играющего мальчика или девочку, мучил его "тренажером Федерера" или "петлей Куэртена" годков эдак десяток, доил родителей исправно. А потом, лет в 16, его спрашивают: "А чемпион-то где?" - "Простите, не родился"...

Методологию сложно перенять. Нельзя просто стать рядом с кортом и механически повторять упражнения. Нужно понимать, что, зачем и в каком порядке.

Ну, и кроме того, весьма глупо полагать, что смысл теннисного тренера - это вырастить чемпиона всех вселенных. Вырастите для начала игрока в колледж D1, это уровень 200-300 ITF Juniors. И будет у ребенка и у семьи все в порядке - отличный диплом, зарплата от 100 тысяч долларов в год, ясные жизненные и карьерные перспективы. И совсем необязательно на этом уровне "кем-то родиться" - игроков этого уровня, особенно у девочек, делает тренер.
я думаю подобное касается не только Бабенко, а реально 99% тренерского состава.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Сентябрь 25, 2019, 10:30:40 pm
Вы уж извините,User ID,  но вы в теннисе дилетант и рассуждаете как дилетант. Практически все юниоры, кто добился успеха, играли в клубах с  взрослыми ЛЮБИТЕЛЯМИ, это дает очень много для становления мыслительного процесса игрока.
Все мои товарищи, которые относятся к полупрофи и профи, окончившие СДЮШОР, в один голос утверждают, что с любителями им запрещалось играть категорически. За это наказывали, вплоть до исключения из тренировочного процесса.

Вот я только что вам написал конкретно что я считаю нужным тренировать, а вы мне опять , а где ученики? Вы напишите что вы или (ваш тренер) не согласен с этими вводными, по причине такой то и такой то... Тогда и будет что обсуждать.
Зачем профессиональному тренеру тратить время на разбор ваших методик, если они не подтверждены результатом.
Это как практикующему хирургу вдруг взбредет в голову дискутировать с адептом гомеопатии.

А пренебрежительное отношение к любителям у вас от того, что вы не видели как крепкие любители выносят набитых мальчиков и девочек с кучей рейтинговых очков.
У меня прекрасное отношение к любителям, поскольку я сам любитель.
Ни один любитель не в состоянии играть на равных с профессионалом. Наблюдаю немало турниров Pro-Am. Пока профи вежливо дают играть любителям, все смотрится ничего. Как только в кого-то попадают мячом или начинают играть на результат, идиллия заканчивается очень быстро.

Собственно, повторюсь. Нет предмета для дискуссии. Вы не понимаете профессиональный теннис. Разные бизнес-планы, разные задачи.
"Просто мы с тобой живем по разные стороны" (с) "Алиса в Зазеркалье"
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Сентябрь 26, 2019, 12:59:51 am
Все мои товарищи, которые относятся к полупрофи и профи, окончившие СДЮШОР, в один голос утверждают, что с любителями им запрещалось играть категорически. За это наказывали, вплоть до исключения из тренировочного процесса.

И что они следовали таким рекомендациям? Да была одно время такая тенденция жадных тренеров, типа при игре с любителями испортится техника...

 Особенно  смешна, такая парадигма, когда почитаешь воспоминания Сампраса который оттачивал все свои игровые навыки в игре с любителями в клубе. А время занятий с про тренером Лансдропом занимало 1 час в неделю напополам с сестрой.

Зачем профессиональному тренеру тратить время на разбор ваших методик, если они не подтверждены результатом.

 Ну хотя бы затем что я разбираю биомеханику профессионалов результаты которых трудно оспорить.
  Приведу пример, сегодня занимались с "тренажером Федерера" (по научному латеральный эспандер) Выявился один интересны факт, играя в таком тренажере ты по неволе начинаешь внимательнее следить за действиями соперника, так как у тебя нет в запасе времени на бег и ты должен завершить ударные действия в один два шага. Тем самым ты по неволе тренируешь предсказуемость действий игрока. Это конечно, помимо основных действий тренажера - кардинального улучшение ударного действия.

Ни один любитель не в состоянии играть на равных с профессионалом.

Вы сейчас сморозили глупость, которую когда то назвали Открытой Эрой (вы наверное даже не в курсе что это). Так вот бум тенниса, начался как раз тогда когда любителям разрешили играть с профессионалами. В вашем понимании есть большая  пропасть между профи и любителями и это так, в большинстве случаев,  но хорошие любители по сути ничем не отличаются от профессионалов, они так же много проводят времени на корте, так же играют турниры , но при этом зарабатывают на теннис другими способами.

 
Собственно, повторюсь. Нет предмета для дискуссии. Вы не понимаете профессиональный теннис.

Допустим, не понимаю, хотя и варюсь в нем 35 лет. Но вы то понимаете ? Выходит так, ну так и растолкуйте мне (убогому), вот и предмет для дискуссии...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: kuon от Сентябрь 26, 2019, 09:59:24 am
Ну в таком случае спросите у своего тренера может ли он воспитать призеров без свободных корточасов? Которые оплачивают в том числе и такие как вы.
  Собственно, что вы хотите доказать, User ID ? Что я не имею право на свою точку зрения на тренировочный процесс? Или что только тренеры с послужным списком знают как тренировать?

Немножко позитива.

Бабенко, у нас с Вами на самом деле много общего.

Вы имеете свое видение тенниса, как и я - это похвально.

Вы готовы его отстаивать - и это похвально.

Видно, что "оно Вам болит", как говорят украинцы - это здорово.

Видно, что Вы многого не знаете и не понимаете, но хотите учиться - точно так же, как и я. Ничего, постоянной учебой это исправляется, чем я и занимаюсь прямо сейчас (пять минут назад смотрел отличнейший разбор подачи Киргиоса от ТТТ).

Я, как и многие другие на этом форуме, просто пытаюсь донести до Вас очень простую мысль: "возьмите меч, опустите забрало - и в бой". Возьмите юниора - и выведите его на уровень, который позволят Ваши компетенции и энтузиазм. Это будет хорошо и для самооценки, и для авторитета в глазах окружающих, и для профессионального развития.

Я никоим образом не пытаюсь выставить себя образцом для подражания - ибо с точки зрения экспертизы тенниса я где-то в первом классе, второй четверти начальной школы (но учусь, учусь, учусь) - но поделюсь своими ощущениями: было страшно, было обидно, когда вокруг все смеялись над моей методикой. Еще и денег не было (как и нет), приходилось часто тухлыми мячами тренироваться, и ездить на турниры по 40 часов автобусом вместо 3 часов на самолете... Зато как сладко, когда приходит результат - и сейчас я жалею только об одном, что не начал сам тренировать раньше.

У меня их двое: один игрок идет в про тур, второй - с прицелом на колледж (потому что есть медицинские ограничения, он по физике протур не тянет).

И немножко веселых историй в заключение. Играл мой сегодня с юниором из топ-100 мира, выступавшим неоднократно на юниорских GS, в частности, на одном из GS соперник взял сет у будущего финалиста. Было мне немножко страшновато, ну, не последний же ж соперник, играть умеет :). Я на матче не присутствовал, стрима не было... Открываю результат - ну, а там все довольно легко, отдал мой всего три гейма за матч.

Я звоню: "Слуш, ну ты молоток. Отработал тактические установки, играл свое или по сопернику?". А он мне в ответ: "Пап, ну какая тактика? Просто мне после первого гейма в первом сете так писять захотелось, что я просто попытался быстрей первый сет закончить, чтоб в туалет сбегать и медикал не тратить. А после успешного пописивания такое облегчение пришло, и во втором оно все само полетело" :))).

А вы говорите - хлест :))).
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Сентябрь 26, 2019, 10:35:43 am
User ID, у вас как с вниманием? Уже писал 120 раз Константин Кравчук вырос на кортах Красная Стрела и я принимал участие в его подготовке, вам этого не достаточно?

Однако , да , Кравчука частенько там видел ... Помню как он там готовился к Чемпионату России ... Это из серии , что не корты красят теннисиста , а теннисист корты ... Качество кортов там всегда было паршивое ... Кстати , один из "пареньков" который участвовал в субботнике по народному строительству этих кортов , одно время спарринговал мою 2 дочь ... Мир тесен ...   
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Сентябрь 26, 2019, 10:42:51 am
Ну в таком случае спросите у своего тренера может ли он воспитать призеров без свободных корточасов? Которые оплачивают в том числе и такие как вы.

Кстати , вполне логичный вопрос ...

Иногда идешь зимой мимо хардов зимой , а там сидят "гады и трындят"  ;D вместо того , чтобы в теннис играть или место и время не занимать ...

Соглашусь с Бабенко ... С кортами , спаррингами и авоськой тренеров под мышкой зайца с бараном можно научить играть в теннис , ибо не велика премудрость ...

P.S. А сидя в порше в Монако легко рассуждать какие все остальные полное дер.............
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Сентябрь 26, 2019, 11:33:24 am
Разные бизнес-планы, разные задачи.

 User ID, моя тренерская деятельность не является - бизнесом и единственным источником доходов. Для способных учеников стараюсь сделать значительные скидки в рамках своих возможностей и увеличить время их тренировок. Поэтому все ваши потуги (и не только ваши, знали бы вы скольких таких как вы я уже "пережил" на форумах) приписать мне коварный бизнес план по охмурению клиентов, это просто смешно.

 Все кто у меня занимается знают что я никогда не беру плату за первое занятие, я рассказываю и показываю основы своей методики, если это устраивает мы продолжаем. Ну и на первом занятии я никогда не упоминаю громких имен от тенниса, во первых, это бессмысленно потому что подавляющее большинство не знает кто это (как вы, User ID, не знаете как играл Е. Кафельников) , а во вторых подбор техники под биомеханику игрока занимает не одно занятие.
  Почему я вызываю такое стойкое неприятие со стороны тех кто не умеет играть и тренеров занимающихся поточной системой? Потому что большинству уже все ясно в теннисе и они не в силах открывать для себя новые краски и оттенки игры, а самое главное не умеют радоваться этим открытиям...

  Есть такая философская притча : когда мы узнаем новый предмет, знания о нем это ТОЧКА, все что ВНУТРИ точки это знание о предмете, ВСЕ  что за границей точки то, что вы НЕ ЗНАЕТЕ о предмете . С расширением знаний о предмете появляется круг, все что внутри круга- знание о предмете, все что за границей круга - знания которые предстоит только открыть и так до бесконечности.

  Но у большинства тренеров знания не расширяются, а схлопываются до ТОЧКИ. Увидев новый тренажер или новый подход, они тут же начинают "визжать" - ВСЕ НЕПРАВИЛЬНО! Даже не вникая в суть ...

  Аналогичный процесс происходит и с теми у кого знания на начальном, ТОЧЕЧНОМ, уровне...
 
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Сентябрь 26, 2019, 11:36:50 am

Ни один любитель не в состоянии играть на равных с профессионалом.
Вы сейчас сморозили глупость, которую когда то назвали Открытой Эрой (вы наверное даже не в курсе что это). Так вот бум тенниса, начался как раз тогда когда любителям разрешили играть с профессионалами. В вашем понимании есть большая  пропасть между профи и любителями и это так, в большинстве случаев,  но хорошие любители по сути ничем не отличаются от профессионалов, они так же много проводят времени на корте, так же играют турниры , но при этом зарабатывают на теннис другими способами.


Бабенко, извини за дурные вести, но вселенскую глупость сморозил очередной раз именно ты.  В открытой эре,в 1968-м, не любителям разрешили играть с профессионалами, а профессионалам разрешили порвать на части остальных, кто до того момента тусовался на турнирах, прикрывавшихся фиговым листочком "любительских".   
И кто же по твоему там был "любителем"? Эмерсон? Может Ньюкомб?   Не смеши мои тапочки. Они что, по вечерам у токарного станка стояли?  Все эти "любители" конца 60-х играли Уимблдоны и прочие фиговые листочки только для того, чтобы что-то значимое выиграть и в результате попасть на хороших условиях в одну из про лиг тех времен.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Сентябрь 26, 2019, 11:43:52 am

Видно, что Вы многого не знаете и не понимаете, но хотите учиться - точно так же, как и я. Ничего, постоянной учебой это исправляется, чем я и занимаюсь прямо сейчас (пять минут назад смотрел отличнейший разбор подачи Киргиоса от ТТТ).


На мой ИМХО, ничего отличнейшего там не просматривается. Все высосано из пальца.  Аффтар взял отдельного игрока с хорошей подачей, и на его основе начал плодить обобщения и вселенские выводы. Прямо в стиле нашего незабвенного мэтра Б.    Если эффективности подачи так уже помогают широкая база ног в начале, низкий подброс и отсутствие паузы в свинге,  надо было бы ему потрудиться объяснить тогда,  к примеру, какого хрена Роддик подавал с поставленных вместе ног, или каким образом Беккер зашвыривал мяч высоко и делал паузу в трофи-позиции....    Оба, кстати, по совокупности статистики, подавали гораздо лучше чем Кириос, будучи ниже ростом
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Сентябрь 26, 2019, 01:38:05 pm
(пять минут назад смотрел отличнейший разбор подачи Киргиоса от ТТТ).
Да, разбор действительно неплохой  и вообще ребята из ТТТ делают большую работу, не всегда обращают внимание на чистоту работы ног и корпуса, но в целом у них много полезного видео, в отношении хлеста вот пожалуй одно из


PS Не обращайте внимания на Тиму, этот персонаж знает ВСЕ обо ВСЕМ, например о том что для того чтобы мяч полетел идеально ПЛОСКО (как в волейболе планирующая подача) его надо ударить:
Ну, чтобы мысль до вас дошла,  для несимметричных колебаний теннисного мяча его надо было бы бить не ракеткой, а концом кия, и не точно в центр.
В переводе на русский, Тима утверждает что если подлетающий теннисный мяч ударить концом кия не в центр, то он НЕ ЗАКРУТИТСЯ... а полетит идеально ПЛОСКО вез вращения...
комментарии, думаю, излишни?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Сентябрь 26, 2019, 02:11:14 pm
В открытой эре,в 1968-м, не любителям разрешили играть с профессионалами, а профессионалам разрешили порвать на части остальных, кто до того момента тусовался на турнирах, прикрывавшихся фиговым листочком "любительских".
Тима,  освежите память, В 1968 году Сара Врджиния Уэйд, выступавшая тогда в ранге любителя, выиграла первый женский турнир Открытой эры, проходивший в её родном Борнмуте.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Сентябрь 26, 2019, 03:01:49 pm
Все мои товарищи, которые относятся к полупрофи и профи, окончившие СДЮШОР, в один голос утверждают, что с любителями им запрещалось играть категорически. За это наказывали, вплоть до исключения из тренировочного процесса.

Однако у меня другая инфа ...

Игры с любителями ,условно хорошего уровня практиковались и не раз , если память не изменяет , особенно у девушек ... Считалось что они не предсказуемы и более вариативны , что полезно сказывалось после игр с клонами себе подобных ... 
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Сентябрь 26, 2019, 03:06:39 pm
Зачем профессиональному тренеру тратить время на разбор ваших методик, если они не подтверждены результатом.
Это как практикующему хирургу вдруг взбредет в голову дискутировать с адептом гомеопатии.

Вот так рассуждая мы получили открытую стойку из-за океана , хотя она могла бы носить имя нашей известной теннисистки ... Если память не изменяет , кстати ноги росли из балета ... Ее знакомый из Большого объяснил ей этот процесс ... Не послушала ...

P.S. Справедливости ради хочется заметить , что есть фундаментальная наука , а есть прикладная ...   
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Сентябрь 26, 2019, 03:27:36 pm
Так вот бум тенниса, начался как раз тогда когда любителям разрешили играть с профессионалами. В вашем понимании есть большая  пропасть между профи и любителями и это так, в большинстве случаев,  но хорошие любители по сути ничем не отличаются от профессионалов, они так же много проводят времени на корте, так же играют турниры , но при этом зарабатывают на теннис другими способами.

Вспомнилось тут однако из фигурного катания ...

Не знаю как сейчас , а раньше "любительское" точнее просто фигурное катание было на голову выше "профессионального" , которое проще было бы назвать шоу на льду , чес или демонстрации запылившихся регалий ...

Туда брали разных именитых в прошлом близком и далеком чемпионов мира , олимпийских чемпионов и т.п. ИЗ ЛЮБИТЕЛЬСКОГО фигурного катания ... Вспомним в советские времена , когда наша пара выиграла олимпийские игры , но надо было протащить на 1 место американцев , которые заканчивали любительскую карьеру и уходили в профессионалы , так 1 место дали в виде исключения обеим парам ...

А бокс ? Многие бойцы особенно не из США , начинали в любительском боксе , затем уходили в профики ... Кубинский любительский бокс был просто на голову выше всех ...   
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Сентябрь 26, 2019, 03:32:33 pm
Я, как и многие другие на этом форуме, просто пытаюсь донести до Вас очень простую мысль: "возьмите меч, опустите забрало - и в бой". Возьмите юниора - и выведите его на уровень, который позволят Ваши компетенции и энтузиазм. Это будет хорошо и для самооценки, и для авторитета в глазах окружающих, и для профессионального развития.

Глупость в голову пришла в догонку - есть Эйнштейн , а есть Сахаров ... Один больше теоретик , второй больше практик ... Сказать первому , что ты не физик , ибо не изобрел охренительную бомбу , как-то язык не поворачивается ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Сентябрь 26, 2019, 03:38:06 pm
Бабенко, извини за дурные вести, но вселенскую глупость сморозил очередной раз именно ты.  В открытой эре,в 1968-м, не любителям разрешили играть с профессионалами, а профессионалам разрешили порвать на части остальных, кто до того момента тусовался на турнирах, прикрывавшихся фиговым листочком "любительских".   
И кто же по твоему там был "любителем"? Эмерсон? Может Ньюкомб?   Не смеши мои тапочки. Они что, по вечерам у токарного станка стояли?  Все эти "любители" конца 60-х играли Уимблдоны и прочие фиговые листочки только для того, чтобы что-то значимое выиграть и в результате попасть на хороших условиях в одну из про лиг тех времен.

Редкое исключение для примера из футбола - сборная Греции (сборная клерков-любителей) выиграла чемпионат Европы ... Все сломали об их любительство зубы , даже немцы ...   
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Сентябрь 26, 2019, 03:42:00 pm
Зачем профессиональному тренеру тратить время на разбор ваших методик, если они не подтверждены результатом.

Кстати , читая выше , вот вам пример с нашего форума - наш уважаемый Tima ...

Он никого никогда никуда не вывел , но к нему прислушивались многие , даже Константин Анисимов папа и тренер Аманды Анисимовой ... Мне он в свое время давал много интересных советов по подаче моей дочери на примере Энен ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Сентябрь 26, 2019, 03:47:53 pm
Для тех кто не верит Тиме по поводу Открытой Эры, советую почитать статью:

https://gotennis.ru/read/news/vazhnye_veschi_veka__nachalo_otkrytoji_ery.html (https://gotennis.ru/read/news/vazhnye_veschi_veka__nachalo_otkrytoji_ery.html)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Сентябрь 26, 2019, 05:16:08 pm
этот персонаж знает ВСЕ обо ВСЕМ

Нет, дорогой адепт гомеопатии (как оказалось). К счастью, я знаю далеко не обо всем. И о чем не знаю, о том и молчу. Чего и тебе горячо желаю, у тебя с этим БАААЛЬШИЕ проблемы...


PS Не обращайте внимания на Тиму, этот персонаж знает ВСЕ обо ВСЕМ, например о том что для того чтобы мяч полетел идеально ПЛОСКО (как в волейболе планирующая подача) его надо ударить:
Ну, чтобы мысль до вас дошла,  для несимметричных колебаний теннисного мяча его надо было бы бить не ракеткой, а концом кия, и не точно в центр.
В переводе на русский, Тима утверждает что если подлетающий теннисный мяч ударить концом кия не в центр, то он НЕ ЗАКРУТИТСЯ... а полетит идеально ПЛОСКО вез вращения...комментарии, думаю, излишни?

Не неси , волшебник, и не переворачивай, вырывая из контекста, с ног на голову то, что тебе было разжевано.  Если кому-то тот треп интересен, дай лучше ссылку - пусть почитают полностью (вклчюая твои бредни про болтаемый неведомыми силами баскетбольный мяч, летящий со скалы :D :D :D

PS Не обращайте внимания на Тиму,

Вот этим полностью согласен. Вообще на этом форуме не надо от Бабенко ни на кого отвлекаться и обращать внимания. На данной "выставке Ван Гога" он, без сомнения, главный экспонат...

P.S. К администратору пожелание - очень не хватает в наборе смайлика, катающегося по полу от схемы. Без него общение с мэтром получается недосказанным
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Сентябрь 26, 2019, 05:30:12 pm
В открытой эре,в 1968-м, не любителям разрешили играть с профессионалами, а профессионалам разрешили порвать на части остальных, кто до того момента тусовался на турнирах, прикрывавшихся фиговым листочком "любительских".
Тима,  освежите память, В 1968 году Сара Врджиния Уэйд, выступавшая тогда в ранге любителя, выиграла первый женский турнир Открытой эры, проходивший в её родном Борнмуте.


О, я смотрю владение гуглом аки вилкой за обедом, неожиданно познакомило мсье Бабенко с такими словами как Борнмут и Виджиния Уэйд....   Браво!


Поскольку мне (подозреваю, в отличие от тебя) довелось побывать на стильных пляжах стольного града Борнмута (на самом деле Боомуф...), то я могу себе представить, почему Уэйд таки выиграла тот турнир. Дам подсказку, Борнмут и в конце 90-х выглядел как среднего размера деревня. А в 68-м  там наверняка овцы по центральным улицам бродили.


Ну, чтобы не лишать тебя всей интриги, попробуй сам (раз уж так прытко с гуглом управляешься) поинтересоваться рядом вопросов, а именно:
- когда впервые появились профессионалы в женском теннисе, и сколько всего их было на момент вышеупомянутого турнира
- кто из существовавших на тот момент профессоналок приехал на тот турнир в Борнмуте
- какая у "любительницы" Уэйд была по жизни другая "профессия", кроме пинания теннисного мячика
- через сколько времени после этой своей великой победы в Большом Шлеме Борнмута, Уэйд подалась в про


Если удастся найти ответы на эти вопросы, то поймешь, что очередной раз присел в лужицу. Если не удастся, дай знать, я тебе их разжую, и вместе посмеемся. Дил?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Сентябрь 26, 2019, 06:37:18 pm
катающегося по полу от схемы
смеха ...   ;)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Сентябрь 26, 2019, 09:12:12 pm

Редкое исключение для примера из футбола - сборная Греции (сборная клерков-любителей) выиграла чемпионат Европы ... Все сломали об их любительство зубы , даже немцы ...


Можно, конечно, покопаться в архивах для достоверности, но навскидку мне кажется, это такая же городская байка, как и рассказы Бабенко о всемогущих теннисных любителях времен открытой эры и нынешних со Связиста
Насколько я помню, команда греков 2004-го была в основном из их трех ведущих клубов  и несколько человек из итальянской лиги.
Играли они, конечно, очень скучно, от обороны. Но это делает их "клерками" разве что в очень переносном смысле...  ;)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Сентябрь 26, 2019, 10:46:28 pm
Кстати , читая выше , вот вам пример с нашего форума - наш уважаемый Tima ...

Он никого никогда никуда не вывел , но к нему прислушивались многие , даже Константин Анисимов папа и тренер Аманды Анисимовой ... Мне он в свое время давал много интересных советов по подаче моей дочери на примере Энен ...

С большим интересом всегда читаю Tima. Но он не претендует на звание тренера и открытие новых методик.
Он дает советы по конкретным элементам, исходя из своего опыта и понимания тенниса. Советы весьма толковые.

Но в данном случае следует отметить, что Tima, в целом, производит впечатление умного, педантичного, хорошо образованного человека.
Так что я бы говорил о комплексности подхода и погружении в предмет, основанных на сильной базе знаний и умении мыслить.

Пардоньте за излишнюю комплиментарность, не специально )
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: kuon от Сентябрь 26, 2019, 11:11:48 pm
На мой ИМХО, ничего отличнейшего там не просматривается. Все высосано из пальца.  Аффтар взял отдельного игрока с хорошей подачей, и на его основе начал плодить обобщения и вселенские выводы. Прямо в стиле нашего незабвенного мэтра Б.    Если эффективности подачи так уже помогают широкая база ног в начале, низкий подброс и отсутствие паузы в свинге,  надо было бы ему потрудиться объяснить тогда,  к примеру, какого хрена Роддик подавал с поставленных вместе ног, или каким образом Беккер зашвыривал мяч высоко и делал паузу в трофи-позиции....    Оба, кстати, по совокупности статистики, подавали гораздо лучше чем Кириос, будучи ниже ростом

Ну, очевидно, потому что обзор называется "Разбираем подачу Киргиоса", а не "Рассуждаем об идеальной подаче" :).

Я для себя из этого обзора многое подчерпнул, попробую применить вскорости.

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Сентябрь 26, 2019, 11:36:51 pm
Он дает советы по конкретным элементам, исходя из своего опыта и понимания тенниса. Советы весьма толковые.
А какой у него опыт? 40 лет назад махал деревянной ракеткой, это конечно неоценимый опыт, с вашей точки зрения?
Понимание тенниса, а в чем оно выражается? Можете привести примеры? Что из его советов вы применяете в Профессиональном теннисе , вы же у нас эксперт в про теннисе, не так ли?

Но в данном случае следует отметить, что Tima, в целом, производит впечатление умного, педантичного, хорошо образованного человека.
А как вы считаете умный и образованный человек станет угрожать физической расправой за вопрос о его фамилии? Уж очень много вы не знаете, User ID, вот уж воистину "точечные знания"...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Сентябрь 27, 2019, 12:11:32 am
Начинаю понимать, почему Tima общается с вами в таком тоне. Вы и в общении со мной скатились в истерику.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Сентябрь 27, 2019, 12:41:50 am
Общение предполагает диалог, а диалога у нас с вами не получается потому что на вопросы вы не отвечаете.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Сентябрь 27, 2019, 10:07:58 am
С большим интересом всегда читаю Tima. Но он не претендует на звание тренера и открытие новых методик.
Он дает советы по конкретным элементам, исходя из своего опыта и понимания тенниса. Советы весьма толковые.

Но в данном случае следует отметить, что Tima, в целом, производит впечатление умного, педантичного, хорошо образованного человека.
Так что я бы говорил о комплексности подхода и погружении в предмет, основанных на сильной базе знаний и умении мыслить.

Пардоньте за излишнюю комплиментарность, не специально )

Ну вот видите ни Tima , ни Бабенко никого никуда не вывели далеко ...  :) Двойные стандарты ? ;)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Сентябрь 27, 2019, 11:31:12 am
Ну вот видите ни Tima , ни Бабенко никого никуда не вывели далеко ...   Двойные стандарты ?

Константин Анисимов очень хорошо отзывался о Tima и пользе его советов. Для меня это большой плюс.
Положительной оценки постов Андрея ни на одном форуме от Константина не увидел. Даже наоборот, мягко говоря.
Так что никаких двойных стандартов нет.
Отбросив эмоции и софистику, результаты Анисимова абсолютно лучшие за всю историю персонажей детских форумов.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Сентябрь 27, 2019, 02:49:01 pm
Константин Анисимов очень хорошо отзывался о Tima и пользе его советов.
  Ага , то есть своей головы на плечах нет , прислушиваемся, только к тому, кто чего скажет и только потом, формируем мнение... " Хамелеон " Чехова перечитайте на досуге... может чего и пойме... Зря я это,- пустое...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Сентябрь 27, 2019, 02:59:21 pm
Положительной оценки постов Андрея ни на одном форуме от Константина не увидел
Надо как то поискать, когда то задавал ему аналогичный вопрос, положительным в моих сообщениях он посчитал посты о Жгоне.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Сентябрь 27, 2019, 02:59:56 pm
У меня все в порядке и с базовым, и с академическими образованиями. Чехова, надеюсь, все еще в школе читали.
Можете обосновать, почему я не должен принимать во внимание мнение Константина, дочь которого входит в топ-30 WTA.
Но, при этом, должен следовать вашим советам, учитывая, что вы не воспитали аж никого за ваши "35 лет в теннисе".


Ничего личного. Простой и конкретный вопрос.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Сентябрь 27, 2019, 05:14:08 pm
Можете обосновать, почему я не должен принимать во внимание мнение Константина,

 Ну, потому что вы, это вы и у вас должно быть свое мнение, а не "одна баба сказала"...
Я же вас КОНКРЕТНО СПРОСИЛ что из советов Тимы вы применяете сейчас в тренировках? В ответ вы мне про оценку Константина...

  User ID, если вы хотите общаться , то давайте вы будете рассказывать о том что делаете вы лично (ваш тренер,ваш игрок), а не слухи о том как кто то, кого то вывел.

  Вот например, у вас есть проблема с тем, что вашему детяти не с кем играть, опишите проблему (сколько лет, как долго играет и т.д.) и вам дадут конкретные советы.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Влад соколов от Сентябрь 27, 2019, 05:42:42 pm
Kuon, ну если от шестой сотни получать две баранки, может и хвастать нечем особо? ???
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Виталий Котов от Сентябрь 27, 2019, 08:20:01 pm
Kuon, ну если от шестой сотни получать две баранки, может и хвастать нечем особо?

2 баранки не показатель. Показатель - время игры. Если 2 баранки и полтора часа - почти равная игра.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: kuon от Сентябрь 27, 2019, 09:31:53 pm
Kuon, ну если от шестой сотни получать две баранки, может и хвастать нечем особо?

2 баранки не показатель. Показатель - время игры. Если 2 баранки и полтора часа - почти равная игра.

Господин забыл упомянуть, что матч сегодняшний длился не два, а три сета. И он также забыл упомянуть счет и динамику первого сета - против игрока шестой сотни и второго номера посева.

Может, озвучите, коллега Соколов? Раз уж Вы такой проницательный. Какой был счет в первом сете и в чью пользу?

После первого сета кое-что случилось. Что - мне хорошо известно, а Вам, Соколов - нет. После этого на второй и третий сет можно было не выходить. Ребенок вышел и сыграл - как мог. Это никак не оправдывает поражение, как ничего его не оправдывает. Но Вы уж договаривайте до конца, а то вот у Котова складывается впечатление, что это было "0:6, 0:6" - а ведь кое-чего тут не хватает, верно?

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: kuon от Сентябрь 27, 2019, 09:49:15 pm
может и хвастать нечем особо?

"Маска, я Вас знаю" :). У меня есть смутное подозрение, что когда-то мы с Вами сидели за одним столом в Нидерландах, и наши дети играли один турнир. Угадал?

Если да - позвольте поинтересоваться, как успехи Вашего ребенка? Вы все еще в теннисе?

Мне хвастать не нечем, а НЕЗАЧЕМ. Потому что от этого не прибавится ни денег, ни результатов, ни чего-либо другого. Поэтому я сохраняю инкогнито, весьма условное, между прочим :). Я на форуме исключительно по двум причинам: 1) свободное время занять  2) узнать что-то новое/полезное.

Про тур - он такой, очень простой и понятный. Все, что наиграл - твое. И нет никакого "завтра", "потом" и "в будущем, по взрослым". Каждый решает свои текущие задачи. Мы свои на эту серию решили - готовимся к следующей.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Виталий Котов от Сентябрь 27, 2019, 09:51:41 pm
а то вот у Котова складывается впечатление

наверное не только у меня.
Фу, как некрасиво, г.Соколов.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Влад соколов от Сентябрь 27, 2019, 09:53:36 pm
Kuon, да я совсем не хотел задеть или раскрывать кого то в чем то. Родители странный народ , то восторженные посты про то как выиграли после туалета и как классно быть тренером отцом, то при неудачах полное молчание. Все поражения идут на пользу и даже баранки, если непросто болтать , а понимать что именно надо улучшать
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: kuon от Сентябрь 27, 2019, 10:06:41 pm
Ну, тогда так:

Счет был 6:1, 0:6, 0:6.

При счете 4:0 в первом сете, на 19 мин. - матч был прерван.

Дальше была длинная пауза после первого сета.

Это все есть в оф. статистике, можно легко проверить.

Что, почему, "кто виноват и что делать" - оставлю за кадром. Кое-что было.

А Вам, Соколов, пожелаю, чтобы Ваши дети никогда через такое не проходили.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Сентябрь 27, 2019, 11:38:02 pm
   Не красивые "разборки" Влад Соколов, да и тема не подходящая .

 kuon, не давал никаких обещаний, что будет освещать достижения или неудачи сына...

И это его право.

Другое дело что конфиденциальность в нашем мире вещь весьма уловная и при желании всегда можно узнать о ком идет речь, поэтому скрываться за никами вообщем нет глубокого смысла... если вы не в розыске :-\
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: kuon от Сентябрь 28, 2019, 12:10:35 am
Другое дело что конфиденциальность в нашем мире вещь весьма уловная и при желании всегда можно узнать о ком идет речь

...остается только вопрос - зачем? кому-то нечем больше заняться :) ?

Так вот, Бабенко - возвращаясь к напечатанному ранее. Как я и написал раньше, испытываю к Вам уважение, поскольку Вы - энтузиаст. Это уже половина дела.  У Вас есть своя точка зрения, которую Вы отстаиваете - это тоже похвально.

Проблема заключается в том, что начиная примерно с ITF Juniors Grade 3 и до ITF Pro (что там выше, пока сказать не могу, но скоро...) тренера решают с воспитанниками совсем другие задачи. Или, вернее сказать, должны бы решать, потому что решают не все, и дело тут не в деньгах.

Вот смотрите: бегает у Вас мальчик Никита, и с огромными замахами набивается из центра корта. По двадцать раз. Молодец. А профессиональный игрок (или конкурентный юниор) на первом-втором размене зайдет в корт, согнет ноги и полублоком уведет мяч в сторону. И мяч к Никите не прилетит. Что тогда?

Теперь - по поводу "корточасов". Игрока нельзя подготовить без кортов. Но вот корты всегда можно найти. В том числе бесплатно.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Сентябрь 28, 2019, 11:03:28 am
Kuon, да я совсем не хотел задеть или раскрывать кого то в чем то. Родители странный народ , то восторженные посты про то как выиграли после туалета и как классно быть тренером отцом, то при неудачах полное молчание. Все поражения идут на пользу и даже баранки, если непросто болтать , а понимать что именно надо улучшать

Влад соколов , вам наверно проще зарегистрироваться ... Тогда ваши посты будут появляться сразу , ибо посты Гостей появляются с задержкой , когда я у компа ... 
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Сентябрь 28, 2019, 11:04:36 am
При счете 4:0 в первом сете, на 19 мин. - матч был прерван.
Дальше была длинная пауза после первого сета.

Желаю быстрейшего возвращения в строй !
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Сентябрь 28, 2019, 11:10:16 am
Но вот корты всегда можно найти. В том числе бесплатно.

Ваш рецепт , коллега ... Летом соглашусь ... Интересует ваш метод на зиму на крытых кортах ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Виталий Котов от Сентябрь 28, 2019, 01:42:09 pm
Но вот корты всегда можно найти. В том числе бесплатно.

Ваш рецепт , коллега ... Летом соглашусь ... Интересует ваш метод на зиму на крытых кортах ...
он существует???
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: kuon от Сентябрь 28, 2019, 04:00:43 pm

Но вот корты всегда можно найти. В том числе бесплатно.

Ваш рецепт , коллега ... Летом соглашусь ... Интересует ваш метод на зиму на крытых кортах ...

Этой зимой планируем кампером выехать на юг, где средняя температура +15. Для этого, правда, надо вначале доделать кампер :). Но, надеюсь, всё получится.

Вообще, нам корты предоставляет клуб, бесплатно. Но у нас только земля. За хардом придется ехать в теплые края.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Сентябрь 28, 2019, 04:36:28 pm
Этой зимой планируем кампером выехать на юг, где средняя температура +15. Для этого, правда, надо вначале доделать кампер . Но, надеюсь, всё получится.

Вообще, нам корты предоставляет клуб, бесплатно. Но у нас только земля. За хардом придется ехать в теплые края.

Коллега , это все деньги и немалые ...  ;D
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: kuon от Сентябрь 28, 2019, 08:51:26 pm

Коллега , это все деньги и немалые ...  ;D

Администратор, могу я для начала Вам - а заодно и всем желающим - задать несколько вопросов? В качестве открытого теста для теннисных родителей и всех заинтересованных лиц. А потом мы поговорим про "деньги, и немалые".

1. Как бы Вы определили свой социально-имущественный статус: богатые, обеспеченные, устойчивый средний класс, нижний средний класс, бедные?

2. Ваш основной род деятельности - высококвалифицированная работа, работа средней квалификации, низкоквалифицированный труд? Преимущественно умственная занятость или преимущественно физическая? Сколько длится Ваша рабочая неделя? Сколько у Вас выходных? Положен ли Вам отпуск, и если да - какой длительности?

3. Сколько часов в неделю Вы оплачиваете: индивидуальных тренировок, групповых тренировок, тренировок по фитнесу и т.д.?

4. Какие (бренд) у Вашего теннисного ребенка кроссовки? Теннисная сумка? Ракетка? Вы покупаете их, или получаете от спонсоров?

5. Если мячи для тренировок Вы приобретаете самостоятельно - какие это мячи?

6. Сколько часов аренды кортов в неделю Вы оплачиваете?

7. Какой бренд энергетических напитков или гелей для ребенка Вы обычно приобретаете для обеспечения калориями в ходе тренировок, матчей, турниров?

8. Как часто Вы приобретаете и потребляете фруктовые соки, свежие овощи и фрукты, экзотические фрукты?

9. Как часто в качестве основного блюда на Вашем столе - изделия из "премиальных протеинов" (под каковыми подразумевается всё, что не курица и не свинка): например, телятина, кролик, рыба, грибы и т.д.?

10. Где и каких брендов Вы обычно покупаете казуальную неспортивную одежду (джинсы, футболки, белье и т.п.)?

11. Когда Вы путешествуете на турниры - каким видом транспорта Вы пользуетесь? Где обычно останавливаетесь?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: kuon от Сентябрь 28, 2019, 10:22:15 pm
Этой зимой планируем кампером выехать на юг, где средняя температура +15. Для этого, правда, надо вначале доделать кампер . Но, надеюсь, всё получится.

Вообще, нам корты предоставляет клуб, бесплатно. Но у нас только земля. За хардом придется ехать в теплые края.

Коллега , это все деньги и немалые ...  ;D

Затраты на бензин - который вы и так потратите, если каждый день будете ездить на корты и обратно.

Затраты на еду, которую вы все равно съедите, хоть дома, хоть вне его.

Больше нет никаких затрат.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Сентябрь 29, 2019, 12:12:14 am
Вот смотрите: бегает у Вас мальчик Никита, и с огромными замахами набивается из центра корта. По двадцать раз. Молодец. А профессиональный игрок (или конкурентный юниор) на первом-втором размене зайдет в корт, согнет ноги и полублоком уведет мяч в сторону. И мяч к Никите не прилетит. Что тогда?
Ну во первых, у меня никто не набивается из центра корта, как уже говорил что акцент ставится на хлест и удары в мертвые зоны, а это априори делает невозможным то что вы говорите, скорее наоборот если вы попытаетесь сыграть хоть чуточку коротко Никита влетит в корт и положит мяч в мертвую зону. Но то что касается, отыгрыша мячей ИЗ мертвых зон, то у нас есть для этого комплекс мер как слева так и справа(тренируется отдельно). Еще у нас есть специальный блок упражнений (приемов) на приеме подачи, так же, тренируется отдельно. Вообщем много чего есть и хотелось бы говорить именно об этом , а не выяснять отношение и мерятся регалиями...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Сентябрь 29, 2019, 11:27:17 am
Администратор, могу я для начала Вам - а заодно и всем желающим - задать несколько вопросов? В качестве открытого теста для теннисных родителей и всех заинтересованных лиц. А потом мы поговорим про "деньги, и немалые".

Ну от меня вам толку мало ... Дочка ездит на близлежащие турниры сама на общественном транспорте , тренировки бесплатные ... А вот от других это хотелось бы услышать , но вряд ли расшифруются ...

Если не сложно , продублируйте этот пост в соседнюю новую тему про финансы и про затраты ...   
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Сентябрь 29, 2019, 11:29:26 am
Вообщем много чего есть и хотелось бы говорить именно об этом , а не выяснять отношение и мерятся регалиями...

Согласен ... Это интереснее , особенно для начинающих родителей ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Гость от Октябрь 21, 2019, 07:23:27 am
Один из проектов этого лета - вертикальное ПравИло , сделано данное приспособление на даче в проходе, где не слишком много места и не хватает высоты, но основная идея,как показано в видео, - работает!


https://youtu.be/JmCTwU3XHeM (https://youtu.be/JmCTwU3XHeM)

Как бы вас ваши изобретения не повесили :)

PS. Из чего намордник сделали?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Октябрь 21, 2019, 10:29:56 am


Как бы вас ваши изобретения не повесили :)



Опередили  :D   :D    Вот только собирался написать что вспомнилась детсадовская шутка про "Колобок повесился..." 


Бабенко, Спасибо !! (с большой буквы)    Опять с утра хорошее настроение
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: andrey от Октябрь 21, 2019, 11:17:21 am
представляю такой в клубе теннисном поставить)) скажут тут любители БДСМ тематики присутствуют
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 21, 2019, 11:27:23 am
Господи, сколько же дилетантов!!! Да, еще и бахвалятся своей темнотой :-\
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Октябрь 21, 2019, 02:55:57 pm
Блин. А я никак не мог понять как применяется сей дивный девайс. Спасибо, улыбнуло )))
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Октябрь 21, 2019, 04:41:20 pm
Один из проектов этого лета - вертикальное ПравИло , сделано данное приспособление на даче в проходе, где не слишком много места и не хватает высоты, но основная идея,как показано в видео, - работает!


https://youtu.be/JmCTwU3XHeM (https://youtu.be/JmCTwU3XHeM)


Правило для стороннего наблюдателя  - возвращает к жизни, возрождает чувство юмора .


Надеюсь что и Бабенко подправил что хотел,  будем следить за его постами.



Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 21, 2019, 09:59:56 pm
А я никак не мог понять как применяется сей дивный девайс. Спасибо, улыбнуло )))

О! вы не представляете как я ржу с ваших коментов... Это ж надо быть такими "непросвещенными" в век интернета, чтобы элементарное вытяжение позвоночника вызывало такой бурный "экстаз".
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Октябрь 21, 2019, 11:48:38 pm
Вы не поверите ))) У меня небольшой спортивный ветеранский коллектив, люди уровня МС и МСМК. Из них нет ни одного здорового.
Потому просвещен в вопросах удаления менисков, реконструкции "крестов", лечения ахиллов и т.п. ибо участвую в этом финансово.


Так что вы даже не представляете как искренне ржу с ваших способов "элементарного вытягивания позвоночника".
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Октябрь 22, 2019, 12:01:41 am
Один из проектов этого лета - вертикальное ПравИло

Надеюсь что и Бабенко подправил что хотел,  будем следить за его постами.


Да-да-да...    Поскольку правИло обозначено только как ОДИН из летних проектов, буду с интересом (если не сказать с вожделением) ждать презентации остальных.  Надеюсь они будут столь же содержательными и вертикальными, и будет их много. А еще лучше очень много
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 22, 2019, 11:45:46 am
Тима , в отличии от вас, я занимаюсь делом, а не высосанными из пальца теориями (на вроде несимметричных колебаний плоского мяча) и проектов у меня действительно много и они не ограничены временными рамками.


Другое дело, что делать рекламные ролики своих проектов мне не интересно, а в современном мире подача это более важная часть чем суть. А основная суть, например, данного проекта (вертикальное ПравИло) в том чтобы можно было делать вытяжение позвоночника даже инвалидам с прооперированными суставами конечностей.
  Поэтому ваши (и компании) глумливые коменты , мягко говоря, не уместны...и говорят об отсутствии хоть какого либо разумного добросердечия.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 22, 2019, 11:51:05 am
Вы не поверите ))) У меня небольшой спортивный ветеранский коллектив, люди уровня МС и МСМК. Из них нет ни одного здорового.

Не поверю, слишком много лжи (часто очень глупой) от вас уже выплеснулось на форуме...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Октябрь 22, 2019, 12:10:06 pm
Тима , в отличии от вас, я занимаюсь делом, а не высосанными из пальца теориями (на вроде несимметричных колебаний плоского мяча) и проектов у меня действительно много и они не ограничены временными рамками.


Другое дело, что делать рекламные ролики своих проектов мне не интересно, а в современном мире подача это более важная часть чем суть. А основная суть, например, данного проекта (вертикальное ПравИло) в том чтобы можно было делать вытяжение позвоночника даже инвалидам с прооперированными суставами конечностей.
  Поэтому ваши (и компании) глумливые коменты , мягко говоря, не уместны...и говорят об отсутствии хоть какого либо разумного добросердечия.


Бабенко, ну раз уж хватило мужества не потереть все, что не нравится, то буду уж тогда на вы ...     Понимаете, мне кажется вам было бы очень полезно почаще заглядывать в свой диплом.  Что там написано про образование?  АВТОМЕХАНИЧЕСКОЕ


Ну ладно теннис. Просидев две недели в РГУФКЕ, вы можете считать себя тренером. От этого хоть вреда и достаточно, но не смертельно.  В худшем случае, ваши клиенты потеряют время и деньги, и не научатся играть.    Ну вот блин в позвоночники к людям не лазьте пожалуйста. Можете же реально кого-нибудь инвалидом на всю жизнь оставить
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 22, 2019, 04:19:27 pm
Ну вот бл...ь в позвоночники к людям не лазьте пожалуйста. Можете же реально кого-нибудь инвалидом на всю жизнь оставить
Тима, я перед тем как чем то заниматься изучаю вопрос досконально, а не леплю "горбатого" как вы и "компания". И на ПравИло я занимался и проходил курсы у Сергея Богутского . С которым мы и сейчас сотрудничаем . Всего ПравИлом я занимаюсь уже 3 года. Сейчас у него ПравИло моей конструкции,
Re: Тренажеры помогают освоить технику тенниса (https://forumtennis.ru/index.php?topic=171.msg13032#msg13032)
« Ответ #41 : Октябрь 20, 2017, 01:29:11 am »
 конечно вам это ничего не говорит, потому что вы ни в чем не разбирась, инчего не попробовав сразу осуждаете...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Октябрь 22, 2019, 04:33:34 pm
Не поверю, слишком много лжи (часто очень глупой) от вас уже выплеснулось на форуме...
Не уважаемый Андрей, конкретизируете насчет лжи?
Хотя ваше "верю - не верю" перманентно монопенисуально, а ваша манера оппонировать не меняется который форум кряду )))


А теперь вы на курсах научились еще позвоночники ремонтировать. Жесть.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 23, 2019, 12:28:55 am
А теперь вы на курсах научились еще позвоночники ремонтировать. Жесть

User ID, представьте себе, я учусь каждый день, чего и вам желаю тогда может не будете сочинять про плоский удар Кафельникова и его тренера.

 А еще почитайте материалы о ПравИло начиная с
 Re: Физическая подготовка
« Ответ #118 : Апрель 17, 2017, 01:18:56
 Вам то оно точно не поможет , но вот вашим искалеченным партнерам думаю будет полезно.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 23, 2019, 09:52:14 am
Мысли вслух:


    По сути я очень Счастливый человек, потому что не общаюсь с человеческим дерьмом, так часто как остальные. Может поэтому у меня такая болезненная реакция на вранье и несправедливость на страницах форума?


  Ну несет ахинею один недоумок про отсутствие хлеста в одноручном ударе, так что с него взять, он пару раз помахал деревянной ракеткой 40 лет назад и теперь всю жизнь корчит из себя спеца в теннисе. Ну, ляпнул другой дилетант что у Кафельникова плоский удар, а его первый тренер сразу был Лепешин, а не Шишкин...  Казалось бы плюнь и забудь, ведь все промолчали и ты молчи, будь как все...

   Не могу, не умею молчать, если я промолчу просто для себя для того чтобы быть выше, мудрее полудурков они заполнят все пространство.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Октябрь 23, 2019, 10:55:19 am
Может поэтому у меня такая болезненная реакция на вранье и несправедливость на страницах форума?


Бабенко, у тебя такая реакция потому, что пубертат слишком затянулся


     Не могу, не умею молчать



Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 23, 2019, 11:33:47 am
Бабенко, у тебя такая реакция потому, что пубертат слишком затянулся
Возможно, только вот я в этом ничего плохого не вижу, и для меня персонаж попугая в исполнении Хазанова - Герой... и именно такие персонажи в конце концов и переломили хребет коммунистическому большинству.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Октябрь 23, 2019, 11:43:05 am
User ID, представьте себе, я учусь каждый день, чего и вам желаю тогда может не будете сочинять про плоский удар Кафельникова и его тренера.
Учиться каждый день можно своей специальности.
Вечный студент учится сегодня на археолога, завтра на автомеханика, послезавтра на акушера-гинеколога.
В результате из него не получится ни археолог, ни слесарь, ни доктор.
Аналогия не сложна для восприятия?

Называть оппонентов человеческим дерьмом и лжецами, потому что их позиция не соответствует вашей...
Даже не знаю как это охарактеризовать. Возможно, просто клиника.

Обратил внимание, что который форум кряду ваши тезисы не поддерживает абсолютное большинство.
Перефразируя классика. Если у Джо проблемы с окружающим миром, скорее всего проблема в Джо.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 23, 2019, 07:42:01 pm
Называть оппонентов человеческим дерьмом и лжецами, потому что их позиция не соответствует вашей...
 
  User I, начнем с того что вы для меня ни разу не оппонент и если вы себя причисляете к "человеческому дерьму" то это ваши личные проблемы.
 Да, Вы - лжец, потому что ваши посты содержат заведомо ложную информацию, по незнанию или глупости это уже не важно. Кстати, сейчас это почти статья,- фейковая информация или новости.

Учиться каждый день можно своей специальности.
User ID, вы так ничего и не прочитали, а стало быть ничему не научились, ПравИло - инструмент необходимый для физического здоровья человека и в первую очередь для спортсменов.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Октябрь 23, 2019, 10:25:25 pm
Сюда будут переноситься все споры с Бабенко на свободную тему ... 
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Октябрь 24, 2019, 10:19:03 am
Сюда будут переноситься все споры с Бабенко на свободную тему ...

Бабенко. Любой диалог с вами закончится единственным вопросом: а кто вы вообще в теннисе, чтобы определять правильность тезисов и чего вы добились?
В ответ мы опять увидим розовые сопли и причитания об отсутствии условий. То есть, вы в теннисе величина несущественная.

Этими двумя строчками я подвожу глобальный итог любой дискуссии с вашим участием.
Споры по существу смысла не имеют, в качестве поднятия интереса к форуму - периодически возможны.

По прежнему с нетерпением жду видео ваших учеников, играющих лучше дочки Типсаревича, то есть любителей уровня 4-й сотни WTA )))
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Октябрь 24, 2019, 12:04:17 pm


Но все же не забываем , что нас читают во всем мире (статистика провайдера) , в том числе дети ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 24, 2019, 01:02:18 pm
Бабенко. Любой диалог с вами закончится единственным вопросом: а кто вы вообще в теннисе, чтобы определять правильность тезисов и чего вы добились?
В ответ мы опять увидим розовые сопли и причитания об отсутствии условий. То есть, вы в теннисе величина несущественная.

Любой диалог предполагает что оппонент отвечает на вопросы и приводит доводы.

ВЫ User ID, диалог вести не желаете, так как ни на один мой вопрос не ответили.

Все достижения и мои, и моих учеников не раз обсуждались. Когда у вас или ваших детей будут подобные достижения тогда и обсудим.

  Ну а по поводу величин, приведите мне пример:
- тренера который провел классификацию ударов в современном теннисе?
-тренера который изобрел новую конструкцию ракетки?
- тренера который использует такое количество авторских тренажеров в тренировочном процесс?
- тренера который изобрел НОВЫЙ удар в теннисе?
и т.д. перечислять можно долго, но для таких как Вы  -БЕСПОЛЕЗНО !!!
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Октябрь 28, 2019, 09:48:31 am
Ну а по поводу величин, приведите мне пример:
- тренера который провел классификацию ударов в современном теннисе?
-тренера который изобрел новую конструкцию ракетки?
- тренера который использует такое количество авторских тренажеров в тренировочном процесс?
- тренера который изобрел НОВЫЙ удар в теннисе?
А почему то что вы делаете остаётся не востребовано ?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 28, 2019, 12:24:38 pm
А почему то что вы делаете остаётся не востребовано ?
А с чего это вы взяли что не востребовано?


 Вот только что писал что через ПравИло моей конструкции прошло уже тысяча людей, благодаря изменению конструкции изменилась и методика вытяжения.


Ракетками моей конструкции играют мои ученики.


То же самое, и с тренажерами, плюс , те кто приезжал ко мне пользуются ими.


 Ну и наконец Новый Удар, естественно его знают и используют все мои ученики.

  Что касается методик, то многие тренеры стали обращать внимание на "Эффект Федерера", на "женский тип" замаха в форхенде, на хлест, круговой замах, на то как держать ракетку  и т.д.

  Процесс идет не так быстро как хотелось бы, но ведь его активно тормозят такие как вы , Денис, не так ли? :-\
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 28, 2019, 02:08:33 pm
А вы помните условие ? На разницу в геймах?И как обычно вы в кусты или не так всё было?
Какие кусты, Денис? Я так понял вы до сих пор денюжки копите... уже лет 5 как?

Результаты мои и моих учеников давно выложены
https://forumtennis.ru/index.php?topic=220.0
Ждем ваших
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Октябрь 29, 2019, 08:15:18 am
В чем смысл этой темы, после того как вечно юный гуру ластиком снес страницу сообщений.
Снесите уже тему в утиль и перекреститесь.


Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Октябрь 29, 2019, 09:51:55 am
В чем смысл этой темы, после того как вечно юный гуру ластиком снес страницу сообщений.
Снесите уже тему в утиль и перекреститесь.

А разве жизнь коллега на этом заканчивается ? Я же не сижу сутками у компа , не уследил за "градусом страстей" , сорри ...   
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Октябрь 29, 2019, 02:21:30 pm
Конечно не заканчивается. Но без потертого постинга суть темы искажена, содержание - необъективно.
Да и не было там никакого накала страстей. Обычный разговор, достаточно вежливый.
Просто кто-то не смог обоснованно оппонировать и схватился за ластик.

Ну и ладно. Миру мир )))

P.S. Единственное в чем повторюсь для месье Бабенко дабы больше не обсуждать компетенцию наших тренеров.
Наш лидер клуба вернулся с очередного ITF М15 - первое место в паре, второе место в одиночном разряде.

В общем, как у незабвенного советского классика: - А у нас в квартире газ! А у вас?  :)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Октябрь 29, 2019, 02:32:28 pm
Конечно не заканчивается. Но без потертого постинга суть темы искажена, содержание - необъективно.
Да и не было там никакого накала страстей. Обычный разговор, достаточно вежливый.
Просто кто-то не смог обоснованно оппонировать и схватился за ластик.

Ну и ладно. Миру мир )))

Это мой косяк ... Я не ожидал такой реакции ... Свободные темы должны быть в общем пользовании ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 29, 2019, 02:35:38 pm
В чем смысл этой темы,
Смысл этой темы в том чтобы вы могли в сотый раз спросить, а где медецинские исследования тренажера используемого с 17 века...
Смысл в том чтобы вы могли тут написать что гантелями нельзя накачать мускулы и прочую чушь.
  Потому что в моем блоге , для дилетантов - словоблудов нет места, вот тут ваше место, User ID, и подобных вам, пишите от души!!!
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Октябрь 29, 2019, 09:47:15 pm
Вроде все сказали и вроде остановились, но вы начинаете опять. Как скажете, тогда продолжаем )))

Смысл этой темы в том чтобы вы могли в сотый раз спросить, а где медецинские исследования тренажера используемого с 17 века...
Смысл в том чтобы вы могли тут написать что гантелями нельзя накачать мускулы и прочую чушь.

В 17-м веке лечили кровопусканием, ртутью и мышьяком. Аргумент "эффективно, потому что используют с 17 века" вызывает недоумение.
Такими темпами мы прийдем к рекомендациям лечения "подобного подобным", гомеопатии и (не к ночи будет помянутым) Малахову.
Лень опять постить ссылки на Википедию. Желающие могут погуглить по терминам "доказательная медицина" и "клинические исследования".

Про "гантелями нельзя накачать мускулы" я не писал, вы что-то путаете.
Говорилось о том, что накачивание бицепсов с помощью тренажера "Атлант" и пятилитровых бутылок с водой вызывает улыбку.
Хотя на видео с сайта наклонившаяся девушка с опущенными вперед плечами и раскачивающимся грузом в виде пластиковой бутыли...
Это уже не смешно, это уже не просто пародия на упражнения на плечи, а прямой путь в больницу в ближайшем будущем.
А отдельные упражнения на "талию - косые мышцы живота"? Это просто жесть для любого сколько-нибудь понимающего человека.

Ну и так далее.

Насчет словоблудия.
Снова приходится восстанавливать потертое ластиком.
Денис (видимо ваш давний оппонент) попросил вас привести конкретные результаты вашей тренерской деятельности.
Вы отправили его в тему ПРОФЕССИЯ ТРЕНЕР. УЧИТЕЛЯ И УЧЕНИКИ (https://forumtennis.ru/index.php?topic=220.0), сказав, что все там написано и повторяться не собираетесь.
Беглый анализ указанной темы показал, что там вами по поводу ваших учеников приведены:
1. Ссылка на инстаграм любителя.
2. Упоминание, что вами иногда консультировался один юниор.
3. Ссылка на фото с тарелочками, относительно которой Тима доказал, что это призы утешительные.
На вежливую просьбу уточнить, не пропустили ли мы что-то важное относительно ваших учеников, вы потерли постинг.

Ну и кто тут словоблуд.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Октябрь 29, 2019, 10:10:49 pm
Вроде все сказали и вроде остановились, но вы начинаете опять. Как скажете, тогда продолжаем )))


User ID -  вы пытаетесь совершить ту же ошибку, которую на разных площадках уже делали немало людей (включая, каюсь, и меня самого) -  а именно, что-то объяснять мэтру Бабенко силой аргументации и взывая к разуму. Поверьте, бесполезно.  Это витающий в дебрях своего собственного выдуманного мира демагог, который на любой ваш логичный аргумент будет нести нечленораздельный поток сознания, лишь бы оказаться последним в любой дискуссии. Видимо, в этом состоит его понимание "победы надо оппонентами"

У месье Б. есть свои сильные стороны, и некоторые вещи он делает и пишет замечательно.  Просто надо понимать, что все они ограничены одним единственным жанром в котором он преуспел, и не ждать такого же мастерства по каким-либо другим поводам.  А именно - в сфере stand-up comedy.  Если вы сможете воспринимать беседы с данным индивидуумом и его фото-видео-шедевры именно в таком русле, то получите удовольствие от общения.   А иначе - трата времени
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 30, 2019, 12:50:57 am
В 17-м веке лечили кровопусканием, ртутью и мышьяком. Аргумент "эффективно, потому что используют с 17 века" вызывает недоумение.
Такими темпами мы прийдем к рекомендациям лечения "подобного подобным", гомеопатии и (не к ночи будет помянутым) Малахову.
Лень опять постить ссылки на Википедию. Желающие могут погуглить по терминам "доказательная медицина" и "клинические исследования"
Ну что ж давайте продолжим словоблуд вы наш новоявленный, вы дилетант во всем и в том что касается медицины тоже. Есть вещи которые работают тысячи лет например иглоукалывание или дыхательная гимнастика или та же йога, вы что на каждое упражнение из йоги будете требовать "клинические исследования" и сертификат соответствия?
  Кроме того я вам дал ссылку где вы можете получить подтверждение о эффективности Петли Глиссона, это центры Дикуля, что вам осталось неясно?


Про "гантелями нельзя накачать мускулы" я не писал, вы что-то путаете.
Говорилось о том, что накачивание бицепсов с помощью тренажера "Атлант" и пятилитровых бутылок с водой вызывает улыбку.
  А чем пятилитровая бутылка отличается от пятикилограммовой гантели? Не задумались ни разу? И так ведь во всем, сначала пишете , а потом думаете... Это и называется -словоблудие!



Денис (видимо ваш давний оппонент) попросил вас привести конкретные результаты вашей тренерской деятельности.
И Денису и вам уже не раз приводились и результаты и подтверждения и даже видео, но вам то все мало, вы же у нас уже в АТР играете и знаете больше всех, не так ли? Только вот плоский удар от крученого Кафельникова отличить не можете, а так все ничего... И видео вашей сногсшибательной игры мы не видим, равно как и результатов лично ваших или Дениса. Может начнете с себя озвучите свои достижения? Или хотя бы видео как вы играете?

Причем вас не интересуют материалы о технике профессионалов, методики которые основаны на их достижениях, тренажеры которые они используют, потому что вас не интересует сам процесс, вам интересно доказать что... Что не может существовать другой методики кроме той что использует ваш тренер.

 И почему вы соглашаетесь с Тимой, да потому что он такой же делитант как и вы, вы ведь наверное тоже верите что хлеста в одноручном ударе нет, а рука в подаче должна непременно распрямится?

 Впрочем, это я погорячился, вас ведь истина, вообще, не интересует... И ответов мы никогда не услышим, не так ли?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Октябрь 30, 2019, 08:42:47 am
И Денису и вам уже не раз приводились и результаты и подтверждения и даже видео
Враньё .Ссылку если вы не словоблуд
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Октябрь 30, 2019, 09:03:23 am
вы что на каждое упражнение из йоги будете требовать "клинические исследования" и сертификат соответствия?
Постоянные противопоказания
Это когда запрещены любые йогические практики. К таким относятся следующие диагнозы:

Серьезные психические болезни (пограничные состояния психики, эпилепсия, психологические расстройства, психоз, шизофрения). Но при депрессиях, йога нужна.
Онкология.
Болезни крови.
Сложные повреждения органов пищеварительной системы и позвоночника.
Инфекция опорно-двигательной системы.
Поражения опорно двигательного аппарата тяжелые формы.
Тяжелые позвоночные и черепно-мозговые травмы.
Грыжи в паху.
Гипертония хронического характера.
Серьезные заболевания органов сердечно-сосудистой системы (мерцательная аритмия, аневризм аорты, некомпенсированные сердечные пороки, тахикардия пароксизмальная).
Инфекция в головном и спинном мозге.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Октябрь 30, 2019, 10:42:02 am
Ну что ж давайте продолжим
Вообще не вопрос. Тем более жанр Tima определил )))

Есть вещи которые работают тысячи лет например иглоукалывание или дыхательная гимнастика или та же йога
Йог-теннисист - шедевр. Без комментариев )))

  Кроме того я вам дал ссылку где вы можете получить подтверждение о эффективности Петли Глиссона, это центры Дикуля, что вам осталось неясно?
1. Вы не даете ссылок на исследования. 2. На сайте Центра Дикуля нет данных о клинических исследованиях.
Что вам не ясно?
Хотя судя из того, что вы не понимаете определение "клинические исследования", то знаток медицины вы еще тот.

Со спортивными оперирующими врачами общаюсь еженедельно, как говорилось ранее, поскольку у меня работает десяток ветеранов.
Рутинные процедуры - внутрисуставные инъекции, реже - операции по удалению менисков, сшиванию ахилла и т.п. - финансирую.
А вы вообще понимаете как проходит реабилитация в таких случаях? Сколько спортсменов вами сопровождалось после операций?

  А чем пятилитровая бутылка отличается от пятикилограммовой гантели? Не задумались ни разу?
Всем. Бутылка на веревке раскачивается, хват другой. Вы хоть раз в тренажерном зале комплекс упражнений на бицепс делали? )))
Складывается впечатление, что не делали. Ну, так попробуйте для сравнения гантелями, а потом бутылкой на веревке.
Впечатления запилите в виде видео на вашем канале )))

Тот факт, что упражнение «Талия - косые мышцы живота» по смыслу является бредом, надеюсь объяснять не нужно? Или вы искренне не понимаете почему нельзя уменьшить талию накачивая пресс )))

И видео вашей сногсшибательной игры мы не видим, равно как и результатов лично ваших или Дениса. Может начнете с себя озвучите свои достижения? Или хотя бы видео как вы играете?
В очередной раз вынужден повторять простые для понимания вещи.
В этой теме только вы позиционируете себя как тренер. Значит именно вы должны доказывать свой профессиональный уровень.
Доказательством должна являться игра ваших учеников, в крайнем случае, ваша игра.
Ни то, ни другое уровню профессионального тенниса не соответствует.
Ни одного даже КМС, подготовленного лично вами, нет.

А я, как теннисный родитель, ориентируюсь на тренеров нашего клуба.
С нашими тренерами все понятно: их воспитанники успешно играют ITF сегодня, играли вчера и будут играть завтра.
Можете похвастаться сопоставимым результатом?

Причем вас не интересуют материалы о технике профессионалов, методики которые основаны на их достижениях, тренажеры которые они используют, потому что вас не интересует сам процесс, вам интересно доказать что... Что не может существовать другой методики кроме той что использует ваш тренер.
В.И. Ленин: "Поменьше громких пышных фраз, побольше будничного дела" (т. 2 стр. 10, Полное собрание сочинений), если не ошибаюсь )))
Во-первых, у нас в клубе не тренер, а тренеры. Во-вторых, если их работа дает результат, значит они все делают правильно.

Каждый должен заниматься своим делом. Тренер - тренировать, теннисный родитель - обеспечивать организацию тренировочного процесса.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 30, 2019, 02:05:50 pm
Йог-теннисист - шедевр. Без комментариев )))

Шедеврально это то, что вы не знаете что в подготовке теннисистов используются йоговские упражнения... Но это не страшно, ведь вы ДИЛЕТАНТ и своими постами только укрепляете данное утверждения.

  Страшно то, что ваши , так называемые, тренеры не используют йогу , может и плавание они не используют? Ну так это чисто на их совести.


1. Вы не даете ссылок на исследования. 2. На сайте Центра Дикуля нет данных о клинических исследованиях тренажера "Атлант".
Что вам не ясно?
1. А с какого перепуга я должен давать вам ссылки на исследования?


Вы их можете получить не на сайте Центра Дикуля, а непосредственно в центре. На каких сайтах вы вообще видели отчеты о клинических исследованиях?


Или вы считаете что применяя петлю Глиссона Центры Дикуля не проводили клинические исследования?


И еще раз чтобы не возвращаться к этой теме, тренажер "Атлант" всего лишь разновидность петли Глиссона и ссылка на него вам дана потому что это первое, что выскочило по запросу. Признайтесь наконец честно что вы никогда о таком не слышали и все ваши типа наезды высосаны из пальца.


Всем. Бутылка на веревке раскачивается, хват другой.

Ого, какие познания через два блока бутылка раскачивается и не дает чего то там накачать? Уточните у любого фитнес тренера что такое количество подходов и может он и с хватом поможет, чтобы глупость не морозили.

Цитата:  link=topic=941.msg27958#msg27958 date=1572421322
В этой теме только вы позиционируете себя как тренер. Значит именно вы должны доказывать свой профессиональный уровень.

  User ID, когда уже до вас дойдет что я вам НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН !!!   А движет вами банальный страх , что ваши тренеры некомпетентны и вы его с дилетантской лихостью выплескиваете на страницы форума.

В.И. Ленин: "Поменьше громких пышных фраз, побольше будничного дела"

Ого, до "вечно живых" добрались! Я вот только что выложил анализ форхендов Хачанова и Медведева, а что сделали ВЫ?


  Озвучили мнение своего тренера про форхенд Береттини? Так не вы, не ваш тренер не смогли даже элементарного сравнительного анализа привести, пришлось мне это делать.

  Вывод кто из нас кто, сделает каждый для себя (если сможет) :-\ , сверяясь с собственной совестью и разумом.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Октябрь 30, 2019, 03:32:40 pm
Продолжаете жечь напалмом.

  Страшно то, что ваши , так называемые, тренеры не используют йогу , может и плавание они не используют? Ну так это чисто на их совести.
Наши, как вы говорите, "так называемые тренеры" системно готовят мастеров спорта, призеров национальных первенств и победителей турниров ITF.
Вы - безусловно самый настоящий тренер с большой буквы "Т", не смогли за 28 лет вырастить перворазрядника.
Но вы уверены, что вы точно настоящий )))

Уточните у любого фитнес тренера что такое количество подходов и может он и с хватом поможет, чтобы глупость не морозили.
Вы в каждом тезисе пальцем в небо. Не знаю кто такие "фитнесс-тренеры".
В зале занимаюсь у квалифицированного тренера с профессиональным профильным образованием, который готовит спортсменов к соревнованиям.
Предложил ему таскать пятилитровые бутылки вместо гантелей - он долго ржал. Но он вообще парень позитивный, наверное просто так совпало.

User ID, когда уже до вас дойдет что я вам НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН
Вы лично мне по определению ничего не можете быть должны ибо мне и в страшном сне не привидится тренировать у вас ребенка.
Вы должны аудитории форума, которой навязываете свое "необычное" (я корректен в подборе определения) видение тенниса и методик подготовки теннисистов.

———

Вы в целом не понимаете отношения к вам, поэтому излишне эмоциональны.
Если глобально, то мое отношение к вам хорошее.
Вы энтузиаст, занимаетесь хорошим делом - популяризацией игры в теннис.
Учите, как умеете, любителей, играйте с ними ТВД.

Только не нужно лезть в профи теннис со своими советами.
А в остальном все хорошо )))
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 30, 2019, 05:19:23 pm
Наши, как вы говорите, "так называемые тренеры" системно готовят мастеров спорта, призеров национальных первенств и победителей турниров ITF.

 Уже много раз обсуждалось, но до вас видимо не доходит такая простая мысль, чтобы готовить профи нужна школа которая предоставляет бесплатные корты способным игрокам, за счет таких как вы родителей, по другому просто не получится. Подавляющее большинство родителей которые у меня занимались не хотели про карьеры для своих чад, что тут можно поделать силком тянуть? Этим как раз и занимаются в школах , заставляют играть турниры тех кого все равно потом сольют , это система выживания школ.

По большому счету, вас все обманывают кого изощренно, а таких как вы и без затей.

 Приведу пример, сказал вам ваш тренер что удар Береттини это будущее и ... вы ему просто поверили (как наверное верите в доброго боженьку на небе). И что теперь, вашему ребенку будут ставить подобный удар, конечно, это же БУДУ-Щ-Е-Е . А то что этот удар может не подходить по биомеханическому типажу конкретно вашему дитяти ни его , ни вас не интересует. Тренер же сказал...

   Не сказал вам тренер что в ОФП Джоковича (и практически всех ведущих игроков) включены упражнения из йоги и плавание, ну так это не обман... он просто забыл итак во всем, вас планомерно обманывают прикрываясь способными игроками.

Вы должны аудитории форума, которой навязываете свое "необычное" (я корректен в подборе определения) видение тенниса и методик подготовки теннисистов.

  Я ничего и никому не навязываю, прочтите строчку под каждым моим сообщением. В основном я описываю и разжевываю технику профессионалов и именно это, удивительным образом, вызывает отторжение у дилетантов, подобным вам.

Вот только что описал форхенды Хачанова и Медведева у вас (или вашего тренера) есть комментарии по этому поводу? Конечно нет, вы будете тратить время на бутылки с водой, которую сами себе и выдумали...

 Еще раз повторю ДЕЛО вас не интересует... потому что вам страшно, только от того что я могу оказаться прав.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Октябрь 30, 2019, 05:49:02 pm
 Уже много раз обсуждалось, но до вас видимо не доходит такая простая мысль, чтобы готовить профи нужна школа которая предоставляет бесплатные корты способным игрокам, за счет таких как вы родителей, по другому просто не получится. Подавляющее большинство родителей которые у меня занимались не хотели про карьеры для своих чад, что тут можно поделать силком тянуть? Этим как раз и занимаются в школах , заставляют играть турниры тех кого все равно потом сольют , это система выживания школ.
хотя бы одного перворазрядника воспитайте -потом и разжевывайте технику и как готовить про.
Подавляющее большинство родителей которые у меня занимались не хотели про карьеры для своих чад, что тут можно поделать силком тянуть?
А если бы родители захотели -вы смогли бы?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Влад соколов от Октябрь 30, 2019, 08:53:11 pm
User, не подскажите фамилии из Симферополя победителей нац первенств и турниров itf? Что то на бред похожее вы рассказываете. Вы Никитину упоминали здесь недавно что она с Тимофеевой пару в монтенегро играла, не ее ли вы сильным игроком считаете и Бабенко куда то загоняете?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Октябрь 30, 2019, 09:51:07 pm
 Уже много раз обсуждалось, но до вас видимо не доходит такая простая мысль, чтобы готовить профи нужна школа которая предоставляет бесплатные корты способным игрокам, за счет таких как вы родителей, по другому просто не получится.
До вас не доходит простая мысль, что вы не в курсе организации работы других школ. Время такое, никто никому бесплатных кортов не предоставляет.
Есть скидка для детей, занимающихся по программе спортивной подготовки. Есть абонементные группы и корты без скидки для остальных детей.

Подавляющее большинство родителей которые у меня занимались не хотели про карьеры для своих чад, что тут можно поделать силком тянуть?
Сформулирую правильно. Родители, которые хотели "карьеры для своих чад", приводили их не к вам.

Не сказал вам тренер что в ОФП Джоковича (и практически всех ведущих игроков) включены упражнения из йоги и плавание,
Второй вид спорта нам определен как обязательный факультатив. Это не плавание.
Какая логика добавлять плавание в Крыму, где море в любую сторону от столицы в пределах 40 км., а купальный сезон длится с мая по октябрь.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 31, 2019, 12:06:48 am
До вас не доходит простая мысль, что вы не в курсе организации работы других школ.
Вы вообще ничего не читаете? Тут на форуме уже не раз обсуждалась организация чуть ли не всех школ в мире.
 И сколько раз вы будете уходить от ответов? Хотя бы сами для себя ответьте ставит вам ваш тренер удар Береттини или нет и почему? Займитесь делом а не словоблудием.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 31, 2019, 12:59:58 am
И Денису и вам уже не раз приводились и результаты и подтверждения и даже видео
Враньё .Ссылку если вы не словоблуд
Денис, ну вот дошла очередь и до вас. Залез в ваш профиль и прочитал там 10 сообщений в которых вы спрашиваете про достижения моих учеников ДЕСЯТЬ!!! ТЕ КОМУ ИНТЕРЕСНО СООБЩЕНИЯ № 12,30,32,33,79,112,118, 123, 124,146 и это только те что я не потер, а стер я их не мало, потому что говорить человеку одно и тоже просто надоедает.

 Причем вы сами себя позиционируете как тренер и своих результатов не озвучиваете.

И еще смеете писать "вранье" на что вы рассчитывали? На то, что мне лень будет посчитать?

А еще очень поучительное ваше сообщение 33 в котором я предупреждал Гатора что дочь скоро получит травму ноги на харде (что вскорости и случилось), а в ответ вы мне анекдот про какашку написали, так вот... воняет до сих пор... :-\
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 31, 2019, 01:07:31 am
Какая логика добавлять плавание в Крыму, где море в любую сторону от столицы в пределах 40 км., а купальный сезон длится с мая по октябрь.
Господи какой вы дремучий! Купание и плавание не одно и тоже , не в курсе? У меня вот недавно клиентка сказала со смехом, что она впервые в воде вспотела!
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Октябрь 31, 2019, 09:51:56 am
Денис, ну вот дошла очередь и до вас. Залез в ваш профиль и прочитал там 10 сообщений в которых вы спрашиваете про достижения моих учеников ДЕСЯТЬ!!! ТЕ КОМУ ИНТЕРЕСНО СООБЩЕНИЯ № 12,30,32,33,79,112,118, 123, 124,146 и это только те что я не потер, а стер я их не мало, потому что говорить человеку одно и тоже просто надоедает.
Но ответа так и нет .Вы все время меня отправляете их искать-нашёл-(Вы) Я конечно понимаю что ничего не докажешь, но вот страничка одного из моих первых учеников  - Олега Мякишева, там и кубки с медальками и общие фото с турниров, вообщем все, чего так не хватает жаждущим славы-и ещё    User ID нашёл-Насчет словоблудия.
Снова приходится восстанавливать потертое ластиком.
Денис (видимо ваш давний оппонент) попросил вас привести конкретные результаты вашей тренерской деятельности.
Вы отправили его в тему ПРОФЕССИЯ ТРЕНЕР. УЧИТЕЛЯ И УЧЕНИКИ, сказав, что все там написано и повторяться не собираетесь.
Беглый анализ указанной темы показал, что там вами по поводу ваших учеников приведены:
1. Ссылка на инстаграм любителя.
2. Упоминание, что вами иногда консультировался один юниор.
3. Ссылка на фото с тарелочками, относительно которой Тима доказал, что это призы утешительные.
На вежливую просьбу уточнить, не пропустили ли мы что-то важное относительно ваших учеников, вы потерли постинг.

И это за 28 лет?Может меньше нужно времени уделять анализу форхендов (изобретению ударов,ракеток и прочей ерунды)  ,а больше ученикам
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Октябрь 31, 2019, 10:01:10 am
Вы вообще ничего не читаете? Тут на форуме уже не раз обсуждалась организация чуть ли не всех школ в мире.
Зачем мне все школы мира, если я говорю о конкретном теннисном клубе и конкретных условиях тренировок.

Если уж вы взялись анализировать работу школ в стране, то почитайте прайс Академии Островского.
Там содержится информация о том, кому бесплатно предоставляют корты.

Вам кажется, что нужно плавать. Но это вам так кажется. Результатами подтвердить не можете.
Николай, к примеру, ратует за игровые виды спорта.

В очередной раз вам все дружно повторяют, что мнений может быть много, но результат - он на табло.
Для юниорского тенниса одна вертикаль: РТТ --> TE --> ITF Jr --> ITF.
Соответственно, кто из тренеров добился успехов в этой вертикали, методики того и считаем правильными.
Мнение всех остальных учитывать не стоит ибо это аматорское мнение с дивана.

Ваше мнение тоже не учитываем, но по другой причине.
Для вас ITF мелочи, ваши методики нужно применять сразу в топе ATP и WTA, а до них мы не доросли )))
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Октябрь 31, 2019, 10:06:08 am
Причем вы сами себя позиционируете как тренер и своих результатов не озвучиваете
Они скромны
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 31, 2019, 12:02:50 pm
Вам кажется, что нужно плавать. Но это вам так кажется. Результатами подтвердить не можете.
Николай, к примеру, ратует за игровые виды спорта.
До чего же вы темный! 90% теннисистов занимаются плаванием (если не больше) это уже непреложная истина, почитайте хоть что - нибудь, прежде чем нести глупость. И Николай вот совсем недавно писал о том же, ну не позорьтесь...

Ваше мнение тоже не учитываем, но по другой причине.
Для вас ITF мелочи, ваши методики нужно применять сразу в топе ATP и WTA, а до них мы не доросли )))

 Вы когда делом планируете заняться? Я вот вас конкретно спросил какой удар вам ставит ваш тренер удар для ТЕ или ITFjr. А может все таки удар по типу Береттини? В ответ опять гнутые пальцы, кого учитываем, кого нет. Можете хоть ОДИН раз ответить на прямо заданный вопрос? Или СТРАХ так велик что застит глаза?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 31, 2019, 12:06:11 pm
Может меньше нужно времени уделять анализу форхендов (изобретению ударов,ракеток и прочей ерунды)  ,а больше ученикам
Денис, не устали врать и изворачиваться? Может учитывая ваши собственные достижения вы уже перестанете учить, о чем кому писать и чему уделять время?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Октябрь 31, 2019, 12:16:53 pm
Денис, не устали врать и изворачиваться?
Где?
Может учитывая ваши собственные достижения вы уже перестанете учить, о чем кому писать и чему уделять время?
А зачем-вы необучаемы . 
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Октябрь 31, 2019, 01:16:02 pm
До чего же вы темный! 90% теннисистов занимаются плаванием (если не больше) это уже непреложная истина, почитайте хоть что - нибудь, прежде чем нести глупость. И Николай вот совсем недавно писал о том же, ну не позорьтесь...
В украинском языке есть прекрасная идиома "взагалi по загалям". На русском это приблизительно как "в общем об общем".
Это именно то, что характеризует ваш стиль изложения. То у вас "все школы мира", то "90% теннисного топа".
Попробуйте оперировать более конкретными вещами, теми, которые вам известны не из гугла.
Кого знаю лично, чьи тренировки наблюдаю на соседних кортах, плаванием никто не занимается, но ITF играют успешно. Парадокс )))

Вы когда делом планируете заняться? Я вот вас конкретно спросил какой удар вам ставит ваш тренер удар для ТЕ или ITFjr.
Мой скромный любительский взгляд говорит о том, что ребенок играет справа обычным чистеньким для своего возраста форхендом в открытой стойке.
Банальные: ТУ впереди себя, кисть, локоть, за плечо... Повторюсь, на мой любительский взгляд.
В детском теннисе все достаточно условно, техника будет чиститься постоянно, это по словам тренера )))
Если спрошу ставим ли мы форхенд по "типу Федеррера", "типу Сампраса" или "типу Шараповой", боюсь, меня спросят не перегрелся ли на солнце.

Насчет Берреттини перечитайте. Речь шла о том, что он больше всего понравился и он перспективен.
С какого перепуга вы вдруг решили, что мы бросимся копировать форхенд по "типу Берреттини".

Вчера Свитолина очень красиво закончила розыгрыш против Халеп резанным справа.
Вы искренне полагаете, что все теннисные академии ближайшую неделю начнут массово разучивать резак по "типу Свитолиной"?

И еще. Практически в каждом сообщении вы пишите про страх и что мы должны чего-то бояться в вашей правоте.
У вас все нормально? Как вообще на меня могут повлиять ваши удачи или неудачи? Что в этом страшного?

Сумеете вы добиться какого-то успеха с учениками, я за вас искренне порадуюсь. Не сумеете, дерзайте дальше.
Причем тут страх.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Октябрь 31, 2019, 06:56:51 pm
Попробуйте оперировать более конкретными вещами,
Не прикрывайте свои незнания словоблудием, а лучше спросите у тренера, знает ли он что в ОФП всех ведущих теннисистов входит бассейн и йога?

Банальные: ТУ впереди себя, кисть, локоть, за плечо...

Вот вы сейчас написали набор букв и полагаете что ничего не написали. А я прям это вижу как тренер орет "Впереди себя!" и к чему это приводит? Ребенок изо всех сил ...СМОТРИТ вперед, а не на мяч и не в точку удара. Проведите съемку и убедитесь.

А что у нас там "за плечо" ракетка, ручка, головка ракетки? И что вообще вы (и ваш тренер) называете плечом? Тот же Береттини никуда ракетку за плечо не заводит (чтобы вы не называли плечом)

Если спрошу ставим ли мы форхенд по "типу Федеррера", "типу Сампраса" или "типу Шараповой", боюсь, меня спросят не перегрелся ли на солнце.

А вы не бойтесь, если тренер не знает различий в биомеханике игроков... А впрочем почему же не знает, он же выделил того же Береттини и сказал что технику Медведева не стоит повторять :
Техника Медведева специфична, не стоит пытаться повторить. Как образец для завтрашнего дня смотрите Берреттини.

 
Вчера Свитолина очень красиво закончила розыгрыш против Халеп резанным справа.
Вы искренне полагаете, что все теннисные академии ближайшую неделю начнут массово разучивать резак по "типу Свитолиной"?
Не начнут и очень зря, потому что отрабатывать как раз нужно то, что приносит успех, и если против Халеп проходят такие удары, то и против многих подобных ей игроков будут проходить и грамотный тренер должен взять это на заметку. И по крайней мере поставить резаный справа или вы думаете что в нем нет необходимости? Так в любой игре и у мужиков мы встречаем его и не один за игру.

И еще. Практически в каждом сообщении вы пишите про страх и что мы должны чего-то бояться в вашей правоте.
Отвечу чуть позже, уезжаю.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 01, 2019, 12:35:47 am
И еще. Практически в каждом сообщении вы пишите про страх и что мы должны чего-то бояться в вашей правоте.
Ну что ж поговорим о ваших ( и поверьте не только ваших) страхах, что я могу оказаться хоть в чем то прав.

 Вы же не полный идиот и видите что про - игроки играют разными техниками, вон вы уже оперируете терминами "Удар по типу Сампраса", "удар по типу Федерера" и т.д. значит что то да прочитали, может не так много поняли, но это уже не важно.


Червячок сомнения уже закрался, пусть не в сознание (пока оно у вас спит) , а в подсознание. Почему всех в вашей школе (или что там у вас) учат одинаково, если есть очевидные различия в технике у профи.

  Т.е. кого то изначально учат не тому к чему приспособлена его природная биомеханика. К чему это приведет в результате, разумному человеку понятно. Не столь разумному будет полезен опыт дочери Одесса, когда способную девочку угробили поставив бесхлестовый удар экстремальной хваткой. И таких примеров не мало...

 Еще одна из базовых вещей, которые вы надеюсь уже прочитали, Это - "Эффект Федерера" или длительное удерживание взгляда в точке удара. Одна из причин взлета Даниила Медведева связана именно с этим, наверное глупо это отрицать. Но большинство тренеров не обращают на этот компонент никакого внимания, вот и вашему тренеру понравился Береттини, а не то как смотрит на мяч Даня, не так ли?

  Ну и последнее , на сегодня, в моей методике есть четко очерченный алгоритм действий, который отражен в раскадровках профессионалов (нас так учили в РГУФКе), для каждого элемента есть тренажер помогающий объяснять ученикам почем данный элемент надо выполнять именно так в силу законов биомеханики , а не потому что тренеру так нравится.

  А подбор техники игрока идет ОТ ИГРОКА, от его предпочтений из всего разнообразия ударов.

И для каждого вменяемого родителя, вообщем то, должно доходить, (пусть и со временем) что по другому не должно быть...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 01, 2019, 08:46:22 am
Форумчанам пора перестать врать и изворачиваться, и наконец признать, что весь теннисный мир уже несколько лет живет в страхе, что вдруг Бабенко окажется прав.   Давайте я начну...     Меня давно мучают ночные кошмары. Часто снится, что включаю телевизор, а там в финале Совместного Итогового Турнира ATP/WTA на Связисте, в пятом решающем сете к своей звездной ученице по переписке из Испании, на смене сторон выходит Бабенко, и начинает ее накачивать на победу:

"Не бойся соперника. Ну да, это сам Федерер, но эффект-то у тебя лучше, ты на целых три секунды дольше держишь взгляд в точке удара. С таким тренером-дилетантом  как этот его Дабул, у него нет шансов. Тот про классификацию ударов вообще не в курсе. По ОФП Федя плохо готов сегодня - по паутине не лазил, вибратором не махал, на виселице головой не висел. Вчера наконец  попробовал плавать, но чуть не утонул. Так что игру в темпе ATP долго не выдержит.  К тому же он постарел уже, подача совсем по женскому типу стала, принимай ее форхендом по типу Гонзалеса или по типу Сампраса, смотря что больше подойдет по биомеханике. А если подаст под лево, то сразу мочи атакующим резаным Бабенко.    Осталось всего полчаса играть, Роджер за это время наверняка получит травму ноги или плеча и скатится в третью сотню рейтинга, там ты его и дожмешь. А если вдруг травму не успеет получит, то мы ему в ракетку нож кинем, она у него старая, не моей конструкции - сразу сломается. А потом из лука стрельнем по завязаным ажурными бантиками шнуркам кроссовок.  В любом случае, блестящие тарелочки все равно будут наши, не так ли?"
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 01, 2019, 12:11:01 pm
Вопрос ко ВСЕМ, (а в особенности, к нашему крымскому любителю ITF), вот два широко известных теннисных видеоресурсов
https://www.youtube.com/user/TopTennisTrainingNet/featured (https://www.youtube.com/user/TopTennisTrainingNet/featured)
и наши питерские коллеги Подоляк - Меринов
https://forumtennis.ru/index.php?topic=93.0 (https://forumtennis.ru/index.php?topic=93.0)


 В квалификации и (результатах учеников) данных специалистов ведь вы не сомневаетесь?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Ноябрь 01, 2019, 01:08:30 pm
Форумчанам пора перестать врать и изворачиваться, и наконец признать, что весь теннисный мир уже несколько лет живет в страхе, что вдруг Бабенко окажется прав.   Давайте я начну...     Меня давно мучают ночные кошмары. Часто снится, что включаю телевизор, а там в финале Совместного Итогового Турнира ATP/WTA на Связисте, в пятом решающем сете к своей звездной ученице по переписке из Испании, на смене сторон выходит Бабенко, и начинает ее накачивать на победу:

"Не бойся соперника. Ну да, это сам Федерер, но эффект-то у тебя лучше, ты на целых три секунды дольше держишь взгляд в точке удара. С таким тренером-дилетантом  как этот его Дабул, у него нет шансов. Тот про классификацию ударов вообще не в курсе. По ОФП Федя плохо готов сегодня - по паутине не лазил, вибратором не махал, на виселице головой не висел. Вчера наконец  попробовал плавать, но чуть не утонул. Так что игру в темпе ATP долго не выдержит.  К тому же он постарел уже, подача совсем по женскому типу стала, принимай ее форхендом по типу Гонзалеса или по типу Сампраса, смотря что больше подойдет по биомеханике. А если подаст под лево, то сразу мочи атакующим резаным Бабенко.    Осталось всего полчаса играть, Роджер за это время наверняка получит травму ноги или плеча и скатится в третью сотню рейтинга, там ты его и дожмешь. А если вдруг травму не успеет получит, то мы ему в ракетку нож кинем, она у него старая, не моей конструкции - сразу сломается. А потом из лука стрельнем по завязаным ажурными бантиками шнуркам кроссовок.  В любом случае, блестящие тарелочки все равно будут наши, не так ли?"



И главное помни, что если ты проиграешь то тебя  ждет ПРАВИЛО у меня на даче.   


Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Ноябрь 01, 2019, 01:10:08 pm
Вопрос ко ВСЕМ, (а в особенности, к нашему крымскому любителю ITF), вот два широко известных теннисных видеоресурсов
https://www.youtube.com/user/TopTennisTrainingNet/featured (https://www.youtube.com/user/TopTennisTrainingNet/featured)
и наши питерские коллеги Подоляк - Меринов
https://forumtennis.ru/index.php?topic=93.0 (https://forumtennis.ru/index.php?topic=93.0)


 В квалификации и (результатах учеников) данных специалистов ведь вы не сомневаетесь?


А что у них с результатами учеников, огласите пожалуйста
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 01, 2019, 01:50:51 pm
А что у них с результатами учеников,
А это вы мне скажите, меня не интересуют результаты их учеников, мне достаточно их видео.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Ноябрь 01, 2019, 02:45:31 pm
А что у них с результатами учеников,
А это вы мне скажите, меня не интересуют результаты их учеников, мне достаточно их видео.

А чего я Вам должен об этом говорить, ваша инициатива вы и оповещайте
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 01, 2019, 05:02:50 pm
А чего я Вам должен об этом говорить, ваша инициатива вы и оповещайте
Андрей, что за совковый менталитет? Я вам точно ничего не должен, хотите узнавать результаты учеников известных видеоблогеров узнавайте, я лишь спросил доверяете вы им (не вы лично) или нет? Или вы не на один вопрос не можете ответить чтобы не прицепится к несущественным вещам?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 01, 2019, 05:20:09 pm

Вопрос ко ВСЕМ, (а в особенности, к нашему крымскому любителю ITF), вот два широко известных теннисных видеоресурсов https://www.youtube.com/user/TopTennisTrainingNet/featured (https://www.youtube.com/user/TopTennisTrainingNet/featured) и наши питерские коллеги Подоляк - Меринов https://forumtennis.ru/index.php?topic=93.0 (https://forumtennis.ru/index.php?topic=93.0) В квалификации и (результатах учеников) данных специалистов ведь вы не сомневаетесь?
А это вы мне скажите, меня не интересуют результаты их учеников


Бабенко, не клоуничай..     Как можно сомневаться или не сомневаться в результатах учеников, если понятия не имеешь кто эти самые ученики?


Раз рот открыл, то давай список учеников -  и Меринова с Подоляком, и ТТТ - конкретно, имена и длительность времени, которое их тренировали, результаты.   Тогда тебе и скажут, сомневаются люди в этих результатах или нет
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Ноябрь 01, 2019, 05:25:43 pm
А чего я Вам должен об этом говорить, ваша инициатива вы и оповещайте
Андрей, что за совковый менталитет? Я вам точно ничего не должен, хотите узнавать результаты учеников известных видеоблогеров узнавайте, я лишь спросил доверяете вы им (не вы лично) или нет? Или вы не на один вопрос не можете ответить чтобы не прицепится к несущественным вещам?

Нет должны, раз подняли тему , разьясните общественности что это за люди и кто у них ученики.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 01, 2019, 06:12:24 pm
Нет господа , я никогда не сужу о тренировочном процессе по результатам... Это вы, все скопом, считаете результат основным мерилом. Для меня это не главное.


  Приведу пример , именно когда Марей был первой ракеткой я поднял вопрос о его неправильном фитнесе, к чему это привело всем известно.


 Второй пример, когда Аманда Анисимова начала выигрывать свои первые встречи я предупредил Константина, что перемещения Аманды, а именно неверный старт к мячу, приведут к травме, к сожалению, мой прогноз быстро подтвердился.


Еще раз , для меня главное не рейтинг игрока, а то что он делает , над чем работает. Поэтому для меня главное у данных видеоблогеров то чему они учат, а результат это сложение слишком многих факторов, которые уже пережевали до тошноты и только дилетантам надо разжевывать это по новой.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 01, 2019, 06:25:05 pm
Нет господа , я никогда не сужу о тренировочном процессе по результатам... Это вы, все скопом, считаете результат основным мерилом. Для меня это не главное.


  Приведу пример , именно когда Марей был первой ракеткой я поднял вопрос о его неправильном фитнесе, к чему это привело всем известно.


 Второй пример, когда Аманда Анисимова начала выигрывать свои первые встречи я предупредил Константина, что перемещения Аманды, а именно неверный старт к мячу, приведут к травме, к сожалению, мой прогноз быстро подтвердился.


Еще раз , для меня главное не рейтинг игрока, а то что он делает , над чем работает. Поэтому для меня главное у данных видеоблогеров то чему они учат, а результат это сложение слишком многих факторов, которые уже пережевали до тошноты и только дилетантам надо разжевывать это по новой.


Бабенко, задолбал уже своей херней по воспеванию своего всемогущества.  Что ты там про Маррея пел, давай ссылку.  Там было что-то предсказано что ему бедро будут оперировать?  Или это цыганские гадания из серии "жить, милок,  ты будешь до самой смерти..."   У любого топ-игрока рано или поздно травмы приключаются. Для того чтобы наколдовать что у кого-то когда-то что-то будет из-за "неправильного офп" нужна ровно одна извилина - та, чтобы шапка не соскакивала


По ситуации с Амандой твой словесный понос может впечатлить только того, кто не знает в чем там дело было. Она неудачно приземлилась после того как УВОРАЧИВАЛАСЬ от мяча, задевшего трос на подаче.  Какой там нахрен НЕВЕРНЫЙ СТАРТ К МЯЧУ ?


И напомни пожалуйста, сколько там еще осталось ждать до того как Циципас в третью сотню попадет?  Тоже давай ссылку что ты там пел, вместе посмеемся
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 01, 2019, 06:44:40 pm
Так, у нас появились лидеры голосования, Тима и Менов не могут смотреть видео пока не узнают рейтинг учеников видеоблогеров  :-\ , кто еще присоединиться?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 01, 2019, 07:15:34 pm
И напомни пожалуйста, сколько там еще осталось ждать до того как Циципас в третью сотню попадет?
Вот ведь забавно, только что за 58 мин Стефанос отлетел от Джоковича в Париже, так вот комментировал А. Метревели и даже всегда корректный Алик не удержался от негативных комментариев по поводу подачи Циципаса, не иначе он блог Бабенко почитывает :-\
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Ноябрь 01, 2019, 07:22:35 pm
Так что там с результатами учеников видеоблогеров. Есть информация??? :)



Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Ноябрь 01, 2019, 07:41:17 pm

Вы же не полный идиот и видите что про - игроки играют разными техниками, вон вы уже оперируете терминами "Удар по типу Сампраса", "удар по типу Федерера" и т.д. значит что то да прочитали, может не так много поняли, но это уже не важно.
Жесть какая. Вы опять в истерику и оскорбления скатываетесь.
В моем сообщение был исключительно сарказм, если вы не поняли.


Вопрос ко ВСЕМ, (а в особенности, к нашему крымскому любителю ITF)
Опять истерика )


В квалификации и (результатах учеников) данных специалистов ведь вы не сомневаетесь?
Вообще не в курсе достижений их учеников. Причем тут Подоляк-Меринов, мы говорим о вас и ваших успехах.

---
С вами имеет смысл общаться, как и говорилось, в формате: - А у нас в квартире газ! А у вас?


Начинаю.
Наша девушка играла в сезоне 2017 в паре с Марией Тимофеевой. Играли успешно. Взяли кубки ITF Jr.
Данные есть на сайте ITF. Кто такая Тимофеева, надеюсь, загуглите.
А у вас?


Наш парень опять первый в паре и второй в одиночке на ITF M15.
Данные есть на сайте ITF.
А у вас?


Президенту нашего клуба присвоили звание Заслуженного тренера России.
А у вас?


Для начала достаточно. Ваша очередь гордиться. Ждем конкретики и не скрывайтесь за спиной Меринова, давайте о себе )))
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Ноябрь 01, 2019, 08:23:53 pm
Полагаю конкретных ответов не будет. Будет очередной поток сознания.
Ну, хоть форум тормошим, а то скучно.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 01, 2019, 11:17:11 pm
Ждем конкретики и не скрывайтесь за спиной Меринова, давайте о себе )))

Слушайте, User ID,  у вас паранойя ? Вы в любом сообщении ищете достижения моих учеников? Вас зациклило не слабо...

Когда отпустит будем общаться .

 Если до вас до сих пор не дошло, то просто спрашиваю  смотрели данных видеоблогеров или нет, если смотрели то доверяете тому что смотрели, или вы когда смотрите сразу сверяетесь не с разумом , а с рейтингом?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Ноябрь 01, 2019, 11:34:22 pm
Ждем конкретики и не скрывайтесь за спиной Меринова, давайте о себе )))

Слушайте, User ID,  у вас паранойя ? Вы в любом сообщении ищете достижения моих учеников? Вас зациклило не слабо...

Когда отпустит будем общаться .

 Если до вас до сих пор не дошло, то просто спрашиваю  смотрели данных видеоблогеров или нет, если смотрели то доверяете тому что смотрели, или вы когда смотрите сразу сверяетесь не с разумом , а с рейтингом?

Да кстати Бабенко, а что у вас с учениками, какие результаты за последние годы?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 01, 2019, 11:57:46 pm

 Если до вас до сих пор не дошло, то просто спрашиваю  смотрели данных видеоблогеров или нет, если смотрели то доверяете тому что смотрели, или вы когда смотрите сразу сверяетесь не с разумом , а с рейтингом?


Бабенко,  просто спрашиваешь? Ну и зачем ты это спрашиваешь?  Что сказать-то хочешь? Не мнись...


Ну, я вот смотрел эти два линка. И что?   Чему там доверять или не доверять?    На одном пять с детства известных упражнений в исполнении ТТТ.  На другом лыжник Подоляк рассказывает какие бывают фазы удара...     Дальше-то что?   Давай уже, вытаскивай свою домашнюю заготовку, порази всех наконец глубиной мысли
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 02, 2019, 12:59:28 am
По ситуации с Амандой твой словесный понос может впечатлить только того, кто не знает в чем там дело было. Она неудачно приземлилась после того как УВОРАЧИВАЛАСЬ от мяча, задевшего трос на подаче.  Какой там нахрен НЕВЕРНЫЙ СТАРТ К МЯЧУ ?

Тима, у нас просто патологический враль, врет в каждом сообщении и не по одному разу, смотрим видео и сравниваем с его словами
https://www.youtube.com/watch?time_continue=23&v=Qmkslhmbd5A (https://www.youtube.com/watch?time_continue=23&v=Qmkslhmbd5A)
  Как мы видим Аманда отбивала нет -бол, а НЕ "уворачивалась" , а ошибка была в том, что она сделала два шага вместо одного, после чего ей надо было компенсировать разворот корпуса, если бы она осталась в боковом положении и сделала один шаг, то этого не могло случится в принципе. Я это объяснял Гатору много раз еще до того как это случилось.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Ноябрь 02, 2019, 01:09:21 am
По ситуации с Амандой твой словесный понос может впечатлить только того, кто не знает в чем там дело было. Она неудачно приземлилась после того как УВОРАЧИВАЛАСЬ от мяча, задевшего трос на подаче.  Какой там нахрен НЕВЕРНЫЙ СТАРТ К МЯЧУ ?

Тима, у нас просто патологический враль, врет в каждом сообщении и не по одному разу, смотрим видео и сравниваем с его словами
https://www.youtube.com/watch?time_continue=23&v=Qmkslhmbd5A (https://www.youtube.com/watch?time_continue=23&v=Qmkslhmbd5A)
  Как мы видим Аманда отбивала нет -бол, а НЕ "уворачивалась" , а ошибка была в том, что она сделала два шага вместо одного, после чего ей надо было компенсировать разворот корпуса, если бы она осталась в боковом положении и сделала один шаг, то этого не могло случится в принципе. Я это объяснял Гатору много раз еще до того как это случилось.


Да вы спец по падением  и травмам спортсменов которые Вам не угодили. Какой то жрец Вуду.

Выложите предупреждения которые вы делали, интересно посмотреть
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 02, 2019, 01:49:01 am
альше-то что?   Давай уже, вытаскивай свою домашнюю заготовку, порази всех наконец глубиной мысли
А зачем? Чтобы вы потом опять придумывали отмазки? Как это было с системой APAS которая специально против Тимы из России придумала несовершенную программу. Или как  недавно вы долбили невинного Анатолия Антипина на пару с Гатором, который и сделал то всего ничего,- обработал видео на фотошопе... А еще помню был случай как на фото прямая линия совпала с согнутой рукой, но даже это не остановило , я вот даже сейчас и не припомню как вы выкручивались, утверждая что рука прямая...
 А нашему знаменитому видеоблогеру из Брянска, видимо, гороскоп  запрещаяет высказаться по поводу видеоблогов других людей без рейтинга их учеников.
 Крымчанин вообще "не отдупляет" что речь вообще не о рейтингах ITF, я его спрашиваю что за удар ставят его ребенку ? А он в ответ кто чего завоевал на соседних кортах... У меня на соседних кортах Хачанов с Рублевым выросли и что...

Нет ребята, с вами каши не сваришь будем ждать вменяемых...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 02, 2019, 08:35:14 am


Да вы спец по падением  и травмам спортсменов которые Вам не угодили. Какой то жрец Вуду.

Выложите предупреждения которые вы делали, интересно посмотреть

Не, не будет никаких ссылок, как обычно.      Насколько я помню те песни нашего цыгана-гадалки,  он там долго и назойливо сетовал, что Аманда играет справа в нейтральной стойке, а не в открытой.  И что типа это ведет к травмам.     А когда потом случился тот злосчастный эпизод на приеме с изменившим направление от троса и полетевшим в корпус мячом, и переломом стопы на неудачном приземлении, то волосатый прыщ начал аж выпрыгивать из штанов от радости и вопить "я ж говорил, я ж говорил!"   ...    Комедиант просто

А зачем?
Понятно...    Хотел было сморозить что-то супергениальное, но вовремя передумал.  Ну это и к лучшему...

Нет ребята, с вами каши не сваришь будем ждать вменяемых...
Вряд ли дождешься еще таких же "вменяемых" как сам. Ты у нас уникум.  Кругом одни враги. Так что вырой окоп, и жуй там свою кашу втихую
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Ноябрь 02, 2019, 08:41:42 am
Идут года. Века проходят.


А вот вменяемых все нет.


Идут года. Века проходят.


А результатов нет и нет.




И что тогда тебе подходит? ???




..........ПРАВИЛО.........  правильный ответ :) ;)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Ноябрь 02, 2019, 08:46:39 am
У меня на соседних кортах Хачанов с Рублевым выросли и что...
На соседних растут,а на вашем засуха .Почему ?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Ноябрь 02, 2019, 08:55:48 am
У меня на соседних кортах Хачанов с Рублевым выросли и что...
На соседних растут,а на вашем засуха .Почему ?

Может корт выбрал неудачно????
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Ноябрь 02, 2019, 09:09:30 am
Может корт выбрал неудачно?
Просто садовод оказался любитель .
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 02, 2019, 09:10:25 am
Крымчанин вообще "не отдупляет" что речь вообще не о рейтингах ITF, я его спрашиваю что за удар ставят его ребенку ? А он в ответ кто чего завоевал на соседних кортах... У меня на соседних кортах Хачанов с Рублевым выросли и что...


Бабенко, сфокусируйся...       Тебе объясняли, что ребята с победами и рейтингами ITF занимаются В ТОМ ЖЕ клубе , у ТЕХ ЖЕ тренеров, что и ребенок User ID
Хачанов и Рублев выросли не у тебя на соседних кортах,  а на Ширяевке.  А то, что за недостатком собственных зимних кортов, Спартак периодически снимает корты на Связисте (и много еще где),  не делает тебя никаким боком причастным ни к Ширяевке, ни к РУблеву, ни к Хачанову.  Ферштейн??


ТВОИХ УЧЕНИКОВ как фамилии? Вот ими и маши ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 02, 2019, 11:58:09 pm
О , какой дружный хор ! А давайте ка, посмотрим, в первом приближении, кто громче всех "тявкает" про результаты?


 Незабвенный , Тима... кто такой? Некто кто подержал 40 лет назад деревянную ракетку в руках и воспитавший сына завоевавшего ЗОЛОТОЕ ... ничто.


 А что же сам гений диванной аналитики? Лишил всех одноручников скопом ХЛЕСТА, это пожалуй самое главное его достижение, тут ему равных нет и не будет  :-\


Денис, - мнит из себя "тренера" потому что сын занимался теннисом, а какие результаты у сына? А никаких. Ну тогда может сам чего то играл и выиграл? Опять же НЕТ! Комментарии нужны?


Андрей Менов - "гений" гороскопов и он тоже тренирует ! Ну вам наверно уже интересно кто его ученики, ведь ему же звезды помогают и какие у них результаты? А НИКАКИХ! Удивлены ? А я почему то нет...


User ID - крымский папа который не может отличить крученый удар от плоского, не может элементарно описать удар сына, у которого какие результаты? НИКАКИХ... удивлены? А я почему то нет. А какие байки рассказывает нам крымский сказочник? Тренеры которые тренируют и его сынишку, настолько "гениальны" что их ученики аж ITFjr играют.


 Вот только не понимает наш несмышленый крымчанин, что результаты которые показывают тренеры с одним учеником НИКАК не гарантируют успех сынишки. Но эту истину объяснит ему время...


Подождем...


Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Ноябрь 03, 2019, 10:12:40 am
потому что сын занимался теннисом, а какие результаты у сына? А никаких.
А что вы считаете результатом ?Давайте с вашими сравним ?
Ну тогда может сам чего то играл и выиграл?
Нет не играл .А вы играли ?Выигрывали ?
Комментарии нужны?
Жду ответ
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Ноябрь 03, 2019, 11:59:05 am
Я очень доволен своей тренерской деятельностью.
Приходит опыт, спокойствие и уверенность.


Надеюсь что и результаты не за горами.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Ноябрь 03, 2019, 11:31:16 pm
Вопросов больше, чем ответов )))

Во-первых, почему обязательно сын, я не конкретизировал, а вдруг дочь )))
Во-вторых, почему только ITF Jr? Черным по серому написано: ITF M15, а в профиле игрока еще и ITF M25 )))
Чукча - не читатель, чукча - писатель?

Впрочем, вам, Бабенко, какая разница: ITF Jr или ITF Pro? Для вас что то, что другое - вещи несбыточные из другой галактики.

Если успехи учеников не есть оценка работы тренера, тогда изложите, что является мерилом успешности, на ваш аматорский взгляд.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 04, 2019, 12:54:26 am
Если успехи учеников не есть оценка работы тренера, тогда изложите, что является мерилом успешности
Так об этом написана целая тема "Критерии оценки работы тренера" https://forumtennis.ru/index.php?topic=177.0
 Там подробно расписано что и в каком возрасте должно быть поставлено с технической точки зрения, есть там и иные аспекты подготовки, которые обязан дать свои ученикам грамотный тренер.
 Вот у вас какой возраст мальчика? Подставляете и смотрите чему ваш тренер обучил, а что пропустил.
Причем эти данные основаны не на моем личном опыте, а на опыте игроков которые потом играли АТР и WTA...
 
 А может же быть так  что каким то компонентам игры перечисленным в критериях игрок не обучен, а тем ни менее он заиграл в АТР и WTA?

  Конечно может, если это настоящий Талант или Гений. Это мы видим на примере Надаля, ну не научил дядя Тони играть Рафу у сетки и большую часть карьеры он туда и не выходил. А вот пришел другой тренер , который сам кстати, отнюдь, не был сеточником, и теперь Надаля не узнать, НЕВЕРОЯТНАЯ игра у сетки! О чем это говорит? О том что очень многое Рафа упустил по вине Тони Надаля...

 Сколько бы он выиграл турниров? Сколько бы травм не получил если бы умел играть слету так как он это делает сейчас? Сколько бы сил у него осталось, чтобы радовать нас своей игрой? Все это вопросы в сослагательном наклонении, которого история не знает.

 Но это происходит не только с Рафой, вот свежий пример с Амандой Анисимовой которую так и не научили играть слету, сколько раз я писал об этом Константину... Правда, надо признать что женщины могут сыграть вполне успешную карьеру так и не научившись сносно играть у сетки, затратив на это,естественно, гораздо больше энергии как физической так и психической.

 Не слишком качественную игру у сетки демонстрирует и Даня Медведев, и это при очевидном потенциале.

И это пример только одного компонента игры, а в критериях есть технические компоненты без которых вообще не возможно достичь уровня АТР и WTA, но это предмет для более детального разговора и в другой теме.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Ноябрь 04, 2019, 10:34:14 am
Цитата: User ID от Вчера в 11:31:16 pm
Если успехи учеников не есть оценка работы тренера, тогда изложите, что является мерилом успешности
Так об этом написана целая тема "Критерии оценки работы тренера" https://forumtennis.ru/index.php?topic=177.0
Успехи учеников самая точная оценка работы тренера .
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 04, 2019, 05:33:43 pm
Успехи учеников самая точная оценка работы тренера .
Т.е. Тони Надаль - МОЛОДЕЦ !.. Потому что , НЕ НАУЧИЛ игре слету Рафаэля Надаля ? Д-а-а , взывать к разуму, некоторых участников форума, просто БЕСПОЛЕЗНО...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 04, 2019, 06:22:06 pm
Успехи учеников самая точная оценка работы тренера .
Т.е. Тони Надаль - МОЛОДЕЦ !.. Потому что , НЕ НАУЧИЛ игре слету Рафаэля Надаля ? Д-а-а , взывать к разуму, некоторых участников форума, просто БЕСПОЛЕЗНО...


Да уж, лажанулся Тони с игрой слета.  Научил бы Рафу как следует с детства, сколько еще турниров тот мог бы выиграть дополнительно !


В паре утешиловку Кубка Пореча например...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Ноябрь 04, 2019, 06:51:09 pm
Опять идет подмена понятий со стороны оппонента. Почему весьма спорные сентенции выдаются за факт.

Кто вообще сказал, что Надаль не умел играть с лета и каковы критерии упомянутого "не умел".
Испанская школа тяготеет к игре на задней линии. Испанцы играют в таком стиле. Это тайна?
Так как Надаль "не умеет" играть у сетки, 99,9% людей не будут играть никогда.

Тони Надаль сделал Рафаэля Надаля одним из лидеров мирового тенниса.
Значит, он гениальный тренер гениального игрока. Точка.

То, что Надаль с годами добавил вариативности. Возможно. Но к этому моменту он давно был на вершине.

Говорить, вот если бы тренировался по другому, то может быть... Это несерьезно.
История сослагательных наклонений не имеет.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 04, 2019, 10:14:28 pm
Тони Надаль сделал Рафаэля Надаля одним из лидеров мирового тенниса.
Значит, он гениальный тренер гениального игрока. Точка.
Т.е. играть слету хорошо НЕ надо учить, и это НЕ обязанность "гениального" тренера? А чему еще НЕ надо учится? Подаче, которой Рафе пришлось переучиваться ?

  Конечно, можно дойти до абсурда и сказать что если бы Надаль хорошо (так же хорошо, как он делает это сейчас) играл слету и имел отличную подачу , он бы не стал тем Надалем которого мы знаем...

   И вообще, User ID, вы бы хоть чего нибудь почитали про "гениального" тренера - Тони Надаля, например, его откровения про технику Рафы. А то складывается ощущение что ваших знания о теннисе, ровно столько же, сколько в Точке  (которую вы так решительно поставили) содержится чернил...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 05, 2019, 02:51:33 am
Генерация бреда в теме перешла в овердрайв...     Бабенко взялся стыдить Дядю Тони  :D   :D 
Если бы ты хоть кого-нибудь хоть когда-нибудь научил играть слета хоть на одну десятую долю вот от этого, к тебе бы очередь стояла из жаждущих
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Ноябрь 05, 2019, 07:45:07 am
А мне кажется ничего никуда не переходило.


Все стоит на месте.




Просто сейчас на пути недовольства, разочарования Андрея оказался Дядя Рафы.


Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Ноябрь 05, 2019, 08:14:18 am
Генерация бреда в теме перешла в овердрайв...
Оппонент растет в уровне притязаний.
Раньше вокруг были одни недоучки. В Брянске и в Москве тренеры бестолковые.
Крымские теперь тоже не угодили, тащат до ITF, но это все тлен ибо они не знают удар "по типу Гонсалеса".
Потом Константин, по мнению товарища, был горе-тренером, который непонятно как довел Аманду до топ 30 WTA.
Теперь вот дядя Надаля чем-то не угодил, бестолковый тренер у сетки играть не учит, подавать Надаль не умеет )))
Осталось разнести Федерера с Джоковичем за полное незнание биомеханики удара "по типу Сампраса".
Ну и, на закуску, предсказать Изнеру проблемы с коленями. И все! Большой карьерный шлем маститого критика собран )))
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 05, 2019, 10:20:03 am
Генерация бреда в теме перешла в овердрайв...
Осталось разнести Федерера с Джоковичем за полное незнание биомеханики удара "по типу Сампраса".


 :D :D :D       Так он уже пытался...

Джоковичу уже доставалось за то, что он подачу принимает неэффективно, потому что "удар Сампраса" не использует


А Федерер был опущен по постыдному поводу, что техника игры слета у него неидеальная  (не помню что уж там болтологу не понравилось, но что-то было). И еще у него в проводке подачи рука идет прямая, а это явный признак что он трансгендер - это же подача по женскому типу
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 05, 2019, 12:03:31 pm
Генерация бреда в теме перешла в овердрайв... 
Генерация вранья перешла через край, когда ролик 2018 года с ВЕЛИКОЛЕПНОЙ игрой у сетки Надаля выдают за ту нелепую игу у сетки которая была у Рафы при Тони. Так может и подачу Надаль не переделывал? Тима врите уж до конца...

 
Джоковичу уже доставалось за то, что он подачу принимает неэффективно, потому что "удар Сампраса" не использует
А вот очередное вранье, (все типа обвинения, ВСЕГДА даются без ссылок), у Джоковича ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ прием справа как раз по типу Сампраса, а вот в игре действительно выглядет убого, но я уже много раз объяснял что техника форхенда Джоковича позволяет почти не использовать удар по типу Сампраса в розыгрышах.

А Федерер был опущен по постыдному поводу, что техника игры слета у него неидеальная  (не помню что уж там болтологу не понравилось, но что-то было). И еще у него в проводке подачи рука идет прямая
Ну и конечно же про Федерера , полное вранье, именно на его примере пытался объяснить , в свое время Константину (На раскадровках его дочери и Федерера), разницу в движении при подаче АТР от WTA. После чего, кстати, Аманда поменяла подачу, хотя и Константин яростно отрицал это.

 
Теперь вот дядя Надаля чем-то не угодил, бестолковый тренер у сетки играть не учит, подавать Надаль не умеет )))
User ID, я понимаю, вы в теннисе без году неделя, поэтому вам все новинку, но компетенция Тони Надаля обсуждалась уже не раз и в основном на страницах зарубежной прессы, так что перед тем как раскрывать рот погуглите тему.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Ноябрь 05, 2019, 12:08:11 pm
перед тем как раскрывать рот
Накрывает, нервничаете? )))
Каноничная вещь образовалась на форуме - истерика "по типу Бабенко".

После чего, кстати, Аманда поменяла подачу, хотя и Константин яростно отрицал это.
Ага. Что там мог знать Константин о тренировках дочери. Со "Связиста" в далекую Америку оно виднее, кто же спорит.

у Джоковича ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ прием справа как раз по типу Сампраса, а вот в игре действительно выглядет убого
Помедленнее, я записываю нетленные высказывания товарища Бабенко: "Убогий форхенд Джоковича".
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Ноябрь 05, 2019, 12:16:20 pm
 Буржуазные газеты, согласны с Бабенко.


Или Бабенко согласен с иностранными газетами? ??? ?




  Надо все взвесить, но прежде нужно все прогуглить. Или наоборот вначале все взвесить а потом прогуглить???




Все четче прорисовывается  великая тайна Бабенко,  в которой он боится признаться даже себе :(
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Ноябрь 05, 2019, 12:44:23 pm
форхенда Джоковича позволяет почти не использовать удар по типу Сампраса
Бред какой то .
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 05, 2019, 12:54:48 pm
Генерация бреда в теме перешла в овердрайв... 

Генерация вранья перешла через край, когда ролик 2018 года с ВЕЛИКОЛЕПНОЙ игрой у сетки Надаля выдают за ту нелепую игу у сетки которая была у Рафы при Тони. Так может и подачу Надаль не переделывал? Тима врите уж до конца...

Бабенко, бедняга...   Опять в лужу сел.  Такой глупости я даже от тебя не ожидал.  Ролик ВЫЛОЖЕН в 2018.  А съемки-то там в основном СТАРЫЕ, начиная с 2006-го.  Единственные три эпизода 2018 года туда попали это против Циципаса, Гофена и Тиема
Или ты не в состоянии отличить молодого Надаля от нынешнего ни по длинным штанишкам и футболкам без рукавов, ни под раскраске старых ракеток, ни по количеству растительности на голове ...   Ни Содерлинг в твоей голове не кликнул, ни голубой песок Мадрида??? 


Подачу Надаль слегка изменял несколько раз на протяжении своей карьеры, но все это до того, как дядя его тренировать перестал


Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Ноябрь 05, 2019, 01:05:32 pm
Или ты не в состоянии отличить молодого Надаля от нынешнего ни по длинным штанишкам и футболкам без рукавов, ни под раскраске старых ракеток, ни по количеству растительности на голове ...   Ни Содерлинг в твоей голове не кликнул, ни голубой песок Мадрида??? 
Бабенко а как же вы тогда анализ ударов делаете ?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Ноябрь 05, 2019, 01:23:04 pm
Бабенко а как же вы тогда анализ ударов делаете ?

wikipedia.org/wiki/Параллельные_миры_в_фантастике (https://ru.wikipedia.org/wiki/Параллельные_миры_в_фантастике)
 
Цитата
В параллельном мире события происходят по-своему, — он может отличаться от нашего мира как в отдельных деталях, так и кардинально, практически во всём. Физика параллельного мира не обязательно аналогична физике нашего мира, — в частности, иногда допускается существование в параллельных мирах таких явлений, как магия, сверхъестественные силы, чудеса.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 05, 2019, 01:30:11 pm

 
Джоковичу уже доставалось за то, что он подачу принимает неэффективно, потому что "удар Сампраса" не использует
А вот очередное вранье, (все типа обвинения, ВСЕГДА даются без ссылок), у Джоковича ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ прием справа как раз по типу Сампраса, а вот в игре действительно выглядет убого, но я уже много раз объяснял что техника форхенда Джоковича позволяет почти не использовать удар по типу Сампраса в розыгрышах.


Бабенко, ну может не про прием, так значит про обычный форхенд ты там фонтанировал про Джоковича - неужели ты думаешь что я буду запоминать все детали твоего бреда?  Ссылки на свое перлы сам ищи - у меня есть занятия менее идиотские
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Ноябрь 05, 2019, 01:39:05 pm
Бабенко, ну может не про прием, так значит про обычный форхенд ты там фонтанировал про Джоковича - неужели ты думаешь что я буду запоминать все детали твоего бреда?  Ссылки на свое перлы сам ищи - у меня есть занятия менее идиотские
Я буду записывать!!! Начинаю с убогого форхенда Джоковича  ;D
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 06, 2019, 12:46:35 am
Или ты не в состоянии отличить молодого Надаля от нынешнего ни по длинным штанишкам и футболкам без рукавов,

 Какой вы , Тима все таки фантастический враль, да действительно в ролике есть старые кадры игры слета Надаля 5 эпизодов где он в футболке без рукавов...Один из них укороченный за хавкортом, один удар с полулета, еще один Федерер просто попал в ракетку пробегающего Надаль... Все остальное это совремнная игра в футболке С РУКАВАМИ, в которой Рафа играет 3-4 года, кстати в этом году он попытался вернуться к старой форме (эпизод с Тимом).

  Но это не главное, можно поднять статистику и посмотреть сколько раз выходил к сетке Надаль раньше и сколько сейчас. В какой то игре с Тимом (сейчас не вспомню когда это было) Надаль вышел к сетке больше 50 раз, причем на грунте! Я тогда, кажется, писал об этом и вообще пишу о том как меняются топ игроки уже который год...

      По поводу ударов Джоковича по типу Сампраса далеко не стал искать, недавний матч с Циципасом в Париже.



Первые три эпизода на 1.43 затем 2,07 и 2,39 ... Все эти эпизоды Новак ПРОИГРАЛ! Хотя те кто смотрел матч, наверное очень удивятся, потому что Новак играл блестяще, а вот Стефанос из рук вон плохо

Это факты, а не набор эмоций которые выдают мои , типа оппоненты.

Справедливости ради, надо отметить, что Новак , в последнее время, стал чаще играть этим типом удара и иногда у него даже проскакивают винеры.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 06, 2019, 06:54:26 am
Или ты не в состоянии отличить молодого Надаля от нынешнего ни по длинным штанишкам и футболкам без рукавов,

 Какой вы , Тима все таки фантастический враль, да действительно в ролике есть старые кадры игры слета Надаля 5 эпизодов где он в футболке без рукавов...Один из них укороченный за хавкортом, один удар с полулета, еще один Федерер просто попал в ракетку пробегающего Надаль... Все остальное это совремнная игра в футболке С РУКАВАМИ, в которой Рафа играет 3-4 года, кстати в этом году он попытался вернуться к старой форме (эпизод с Тимом).
Извини, бедолага,  отмазка довольно жалкая....  Кроме съемок совсем ранних лет без рукавов, большинство эпизодов в ролике 2010-2016 годов, когда Надаль играл не только С РУКАВАМИ,  но еще и с ДЯДЕЙ в качестве тренера. Можешь это легко проверить, посмотрев даты конкретных матчей (с Феррером, Истоминым, Содерлингом, Маррей, Чоричем и т.д. по списку)


Если сморозил глупость и сел в лужу, лучше сидеть там смирно и не подскакивать. Так меньше внимания привлечешь к своей дремучести.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 09, 2019, 02:29:31 am
Поднимем статистику и посмотрим на то как, к примеру, играл слету в этом году Рафаель Надаль ?


US Open финал с Медведевым  66 выходов 52 выигрыша (79%)
против Шварцмана 24 выхода 17 выигрышей (71%)
Ролан Гаросс против Тима 30 выходов 23 выигыша (71%)
Indian Wells против Хачанова 24 вышел выиграл 19 (79%)
Все матчи выиграл Рафа...

Теперь сравним... ну допустим не далекий 2015
2015 Australian Open QF: Tomas Berdych (http://www.tennisabstract.com/cgi-bin/player.cgi?p=TomasBerdych) vs Rafael Nadal (http://www.tennisabstract.com/cgi-bin/player.cgi?p=RafaelNadal)Tomas Berdych d. Rafael Nadal 6-2 6-0 7-6(5)
5 выходов выиграл 5 (100%), вот только матч проиграл...
2015 Indian Wells Masters QF: Milos Raonic (http://www.tennisabstract.com/cgi-bin/player.cgi?p=MilosRaonic) vs Rafael Nadal (http://www.tennisabstract.com/cgi-bin/player.cgi?p=RafaelNadal)Milos Raonic d. Rafael Nadal 4-6 7-6(10) 7-5
9 вышел и 9 выиграл опять 100% , но матч проигран

2015 Monte Carlo Masters SF: Novak Djokovic (http://www.tennisabstract.com/cgi-bin/player.cgi?p=NovakDjokovic) vs Rafael Nadal (http://www.tennisabstract.com/cgi-bin/player.cgi?p=RafaelNadal)Novak Djokovic d. Rafael Nadal 6-3 6-3
16 вышел 13 выиграл (81%) , матч проигран.

2015 Madrid Masters F: Andy Murray (http://www.tennisabstract.com/cgi-bin/player.cgi?p=AndyMurray) vs Rafael Nadal (http://www.tennisabstract.com/cgi-bin/player.cgi?p=RafaelNadal)Andy Murray d. Rafael Nadal 6-3 6-2
12 вышел выиграл 11 (92%), и опять матч проигран...

Думаю продолжать не нужно, понятно что процент выигрышей при выходах к сетке может быть запредельно высоким, вот только к выигрышу приводят матчи с большим количеством выходов и пусть не с таким хорошим процентом...

Просматривая статистику обратил внимание, что если Надаль выходил к сетке меньше 10 раз , матч как правило проигрывал...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 09, 2019, 08:41:19 am

Думаю продолжать не нужно


Конечно не нужно. А еще лучше было эту глупость не начинать. 


Из этой же приведенной статистики, проценты выигрышей слета 2015-го года: 100%, 100%, 81%, 92%.. Вот теперь иди и поругай Дядю Тони, что он Рафу слета играть не научил . 


Остается только тебе пожелать как-нибудь кого-нибудь вот так же "не научить" вместо того, чтобы клавиатуру мучить по  форумам
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Ноябрь 09, 2019, 12:16:52 pm
Если следовать статистике, приведенной "мэтром", логика иная.
Как только Надаль бежит к сетке и играет там хорошо, то проигрывает.
Как только Надаль порет у сетки, но стабилен в остальном - выигрывает.
Прав дядя, нечего к сетке стартовать, будь лучшим на задней линии и ты №1 в мире.
 ;D
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 10, 2019, 12:04:02 am
Из этой же приведенной статистики, проценты выигрышей слета 2015-го года: 100%, 100%, 81%, 92%.. Вот теперь иди и поругай Дядю Тони, что он Рафу слета играть не научил . 

Ну до чего же вы тупые! Что толку от 100% игры слету? Если ты выходил туда 5 раз за матч ? И матч все равно проиграл.

100% игры слету не бывает у тех кто хорошо играет у сетки , а только у тех кто туда не ходит, и выходит только когда уже разыграл мяч до верного! Найдите хоть один матч Федерера со 100% игрой слету, НЕ НАЙДЕТЕ, но никто же не скажет что Роджер не умеет играть слету...

Опять таки свежий пример ( пока он у всех в памяти) матч Федерера против Надаля
 2019 Wimbledon SF: Roger Federer vs Rafael Nadal
Roger Federer d. Rafael Nadal 7-6(3) 1-6 6-3 6-4
Роджер вышел к сетке 44 раза выиграл 34 (77%)
А Рафа только 11 и выиграл 7 (64%)

Понятно, что выводы команда Надаля сделала и на US Open  в финале с Медведевым, Рафа сделал рекордное (для себя) количество выходов к сетке 66 выиграл 52 (79%), что было бы если бы он по прежнему отсиживался на задней линии думаю объяснять не надо тем кто смотрел матч.

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 10, 2019, 12:53:43 am

Ну до чего же вы тупые! 


Юноша разволновался...     :D   :D   :D

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Ноябрь 10, 2019, 09:26:54 pm
Юноша разволновался...           

Нужно создать новый раздел, назвать его "В порядке бреда" и перенести туда тему.
Если абстрагироваться от бесконечного потока сознания "мэтра", то сюрреализм ситуации зашкаливает )))

Аматор со "Связиста", который не умеет играть в теннис сам и не воспитал даже перворазрядника, учит первых ракеток мира.
Жесть.

Трудно привести аналогию.
Это как если бы киномеханик сельского ДК из глухого Зажопинска критиковал Тарковского за крупные планы в "Солярисе".
Или как если бы штамповщик пластиковых пробок одеколона "Шипр" рассуждал об изъянах в обработке граней Фаберже.

Есть у меня в запасах коктебельская Мадера 91-го года. Пошел распаковывать.
Трезвый человек адекватно воспринимать подобное не в состоянии.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Ноябрь 11, 2019, 02:53:29 pm
Нужно создать новый раздел, назвать его "В порядке бреда" и перенести туда тему.

ТЕННИС. СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ. СПОРЫ ОБО ВСЕМ. БОЛЬШОЙ ТЕННИС :)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Vladimir от Ноябрь 11, 2019, 06:30:09 pm
Ну до чего же вы тупые! Что толку от 100% игры слету? Если ты выходил туда 5 раз за матч ? И матч все равно проиграл.
Андрей!

Ты здесь абсолютно прав. Сто процентов может быть, но на коротком отрезе времени. Игроки тор уровня умеют не только играть у сетки, но и обводить сеточника. Понятно, что вероятность выше, когда игрок сам готовит выход, но часто он делает это вынуждено.
 
Твои оппоненты здесь погорячились.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 11, 2019, 10:54:11 pm
Твои оппоненты здесь погорячились.

Если честно, Владимир, то я им благодарен , ведь когда бы я еще стал смотреть статистику игр Надаля у сетки, если бы не эти оголтелые нападки дилетантов? Вот например его худшая игра на Ролан Гаросс 2009г когда он проиграл Содерлингу

2009 Roland Garros R16: Robin Soderling vs Rafael Nadal
Robin Soderling d. Rafael Nadal 6-2 6-7(2) 6-4 7-6(2)
Надаль вышел к сетке 3 раза выиграл 1 мяч (33%)
Те кто помнят эту игру хорошо знают, что матч прерывался из-за дождя, мячи были тяжелые и Рафа никак не мог разогнать мяч, Робин напротив все пробивал и все попадал и к сетке ходил 26 раз и выиграл 20 раз (77%), хотя, как мы понимаем, играл в тех же условиях.

Как наверное все знают, что в тот год Федерер и выиграл свой единственный Ролан Гаросс...

Справедливости ради, надо сказать что в тот же год Роджер дважды обыграл Надаля в Барселоне и Мадриде и в обоих матчах Надаль выходил к сетке аж 2 раза , а выиграл только по одному мячу (50%)

  Вот такие интересные данные , для тех кто реально интересуется игрой , а не глупыми эмоциями...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Ноябрь 12, 2019, 12:08:38 am
Ну до чего же вы тупые! Что толку от 100% игры слету? Если ты выходил туда 5 раз за матч ? И матч все равно проиграл.
Андрей!

Ты здесь абсолютно прав. Сто процентов может быть, но на коротком отрезе времени. Игроки тор уровня умеют не только играть у сетки, но и обводить сеточника. Понятно, что вероятность выше, когда игрок сам готовит выход, но часто он делает это вынуждено.
 
Твои оппоненты здесь погорячились.


Владимир вы это серьезно написали ?
Или поддались глупым эмоциям и решили поддержать Бабенко???
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Виталий Котов от Ноябрь 12, 2019, 08:55:02 am
не глупыми эмоциями...
Бабенко, эмоции не бывают ни умными ни глупыми, также нет такого удара «слету», также как и нельзя оскорбить чувства , однако можно вызывать чувство сострадания своей безграмотностью.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 12, 2019, 09:48:41 am
2009 Roland Garros R16: Robin Soderling vs Rafael NadalRobin Soderling d. Rafael Nadal 6-2 6-7(2) 6-4 7-6(2)Надаль вышел к сетке 3 раза выиграл 1 мяч (33%)
  Вот такие интересные данные , для тех кто реально интересуется игрой , а не глупыми эмоциями...
В таком виде эти данные интересны только тем, кому охота в носу поковыряться и умное лицо сделать. Взять какой-то матч и на основании его статистики делать вселенские выводы - это разговор из разряда бабушек на скамеечке у подъезда.  Кто реально интересуется игрой, для проверки своих открытий посмотрели бы вот такую страничку https://www.atptour.com/en/players/fedex-head-2-head/robin-soderling-vs-rafael-nadal/SA49/N409 (https://www.atptour.com/en/players/fedex-head-2-head/robin-soderling-vs-rafael-nadal/SA49/N409)   и попытались бы (хотя бы самому себе) объяснить, почему его гениально высосанные из пальца выводы на основании третьего круга РГ не сработали в большинстве остальных случаев...


Может прежде чем одарить мир своими статистическими находками, стоило поинтересоваться, а что было с Надалем после поражения от Содерлинга в Париже.  И тогда окажется, что он почти до конца лета не играл из-за проблем с коленями. И тогда вдруг окажется, что чтобы понять суть вещей надо было не выходы к сетке считать, а разбираться когда у Надаля тендинит (который за один день не возникнет) начал мешать полноценно двигаться. 

Но такие размышления, это понятно, требует задействовать более одной извилины, а это очень энергозатратно.  Гораздо проще вытащить из статистики пару ничего не значащих цифр и надувать ими щеки
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 12, 2019, 12:30:59 pm
Может прежде чем одарить мир своими статистическими находками, стоило поинтересоваться, а что было с Надалем после поражения от Содерлинга в Париже.  И тогда окажется, что он почти до конца лета не играл из-за проблем с коленями. И тогда вдруг окажется, что чтобы понять суть вещей надо было не выходы к сетке считать, а разбираться когда у Надаля тендинит (который за один день не возникнет) начал мешать полноценно двигаться. 

Если следовать логике передергивателя фактов, то проблемы с коленями не мешали Надалю бегать по задней линии, а мешали бегать именно к сетке.

 А коварный тенденит накрывал в матчах только с Федерером и Содерлингом где Рафа выходил к сетке пару раз и выиграл только одно очко, а вот в финале против Джоковича его отпустило
2009 Rome Masters F: Novak Djokovic vs Rafael Nadal
Rafael Nadal d. Novak Djokovic 7-6(2) 6-2
И он выходил к сетке 12 раз, а выиграл 10 (83%)

Рафаэль Надаль Величайший игрок и нам посчастливилось наблюдать за его карьерой, и величайший он как раз потому что способен меняться к лучшему и менять окружающий мир.

  Не замечать эти изменения глупо и неразумно, сколько раз вышел к сетке вчера Рафа? 3-4 раза , можно найти кучу оправданий почему он этого не сделал. Но факт останется фактом, а Саша Зверев наоборот пер к сетке как никогда и выиграл...

  Еще раз говорю дело не в Надале, а в том как правильно тренировать игроков, если с детства им не прививать чувства правильного момента выхода к сетке и уверенной игры у сетки успеха не будет. Это показала, кстати, и NEXT GEN, ребята выходят к сетке и завершают розыгрыши при малейшей возможности.

 Хорошую игру у сетки поставить совсем не так просто, как многим кажется. И силы форума (казалось бы) должны были быть брошены на то как это сделать, но... отдельным индивидам важнее грызня чем реальное дело, с чем я всех и поздравляю. Пока вы будете безмолвствовать, все так и будет продолжаться...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 12, 2019, 12:38:10 pm

 А коварный тенденит накрывал в матчах только с Федерером и Содерлингом где Рафа выходил к сетке пару раз и выиграл только одно очко, а вот в финале против Джоковича его отпустило
2009 Rome Masters F: Novak Djokovic vs Rafael Nadal
Rafael Nadal d. Novak Djokovic 7-6(2) 6-2
И он выходил к сетке 12 раз, а выиграл 10 (83%)



То есть по состоянию на 2009-й год, Надаль был успешно обучен Дядей Тони играть у сетки только против Джоковича.  А против Федерера и Содерлинга нет...     Бабенко, реально утомил уже своим словесным мусором
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 12, 2019, 12:53:39 pm
P.S.  И пожалуйста, не надо вести душеспасительные беседы про полезность умения играть слета.  Это было понятно любому школьнику задолго до того, как ты с ракеткой познакомился.


Возражения (а вернее гомерический смех) вызывает не польза игры слета, а твои попытки чему-то учить тренера первой ракетки мира,  если ты еще до сих пор этого не понял
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 12, 2019, 03:46:17 pm
Про Тони Надаля, не самый худший отзыв  :-\
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/nitkina/1191687.html (https://www.sports.ru/tribuna/blogs/nitkina/1191687.html)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 12, 2019, 06:18:06 pm
Отрывок из книги, РАФА моя история
"Тони не делал никаких послаблений. Как только я начал играть на соревнованиях, в возрасте семи лет, все стало еще жестче. Однажды, в очень жаркий день я пришел на матч без бутылки воды. Я просто оставил ее дома.


Он мог сходить и купить мне воды, но он не стал этого делать. Для того, чтобы я понял, что такое ответственность, как он мне сказал. Почему я не протестовал? Потому что я наслаждался теннисом, я любил его все больше, особенно после того, как я начал выигрывать и потому что я был послушным и восприимчивым ребенком. Моя мама говорит, что мною было очень легко манипулировать.




Возможно, но если бы я не любил играть, то вероятно, я бы не стал мириться с моим дядей. Но я любил его, так же как и сейчас и всегда буду любить. Я ему доверял, и в глубине души знал, что он делает то, что он думает, будет лучше всего для меня.



Я настолько безоговорочно ему доверял, что когда был маленьким, я даже верил, что он обладает какой-то сверхъестественной силой. Мне было девять лет, когда я перестал верить, что он обладает магическими способностями, одной из которых было становится невидимым.
Во время наших семейных посиделок мой отец и дедушка подыгрывали ему, притворяясь, что они его не видят. Таким образом, я полагал, что только я его могу видеть, а другие люди нет.



Поэтому в моих отношениях с дядей Тони было много веселья, хотя на тренировках он чаще всего был холоден, как камень и суров.


И мы добились большого успеха. Если бы он тогда не заставил меня играть без воды, если бы он не обращался со мной так жестко, когда я был в группе маленьких детей, изучавших теннис, если бы я не плакал от несправедливости и обиды, вероятно, я бы никогда не стал таким игроком, каким я являюсь сегодня.




Он всегда настаивал на важности быть выносливым: "Будь вынослив, учись преодолевать то, что встречается на твоем пути, через слабость и боль. Если ты не выучишь этот урок, ты никогда не станешь элитным спортсменом". Он много сделал для того, что воспитать во мне бойцовский характер, о котором говорят люди, которые видят меня на корте.



Иногда дядя не выбирает выражений и это вызывает скорее обиду, нежели положительный эффект и влияет на мою игру.


Обычный пример того, как это обычно происходит: мы где-нибудь в отеле и договариваемся встретиться внизу в машине, чтобы поехать к определенному времени на тренировку. Он приходит спустя 15 минут после назначенного времени, однако, я ничего не говорю ему по этому поводу. В следующий раз, я опаздываю на 15 минут и он начинается жаловаться на то, что это совершенно недопустимо.


Другой пример. Во время матча, я слышу, как он говорит: "Играй агрессивнее!" перед приемом подачи. Я делаю это, мяч летит в аут и тогда он говорит: "Сейчас был не тот момент".

Это был тот самый момент, просто я сорвал удар. И если бы мяч попал, он бы сказал: "Превосходно!" Когда Тони находится рядом, атмосфера в нашей команде гораздо напряженнее, чем когда его нет.


Однако, я никогда не упускаю из виду того, что баланс этого напряжения влияет положительным образом на мою игру.




Пожалуй, очевидна одна вещь: если мы с ним спорим, это нужно воспринимать в контексте того доверия и взаимопонимания, которое было выстроено между нами за долгие годы совместной работы.



Все, чего я достиг в теннисе, все те возможности, которые у меня были, это все только благодаря ему. Я особенно благодарен ему за то, что он с самого начала столько уделил внимания тому, чтобы я твердо стоял на земле и никогда не стал самодовольным.

Когда Тони не дает мне положительную оценку, это только заставляет меня работать больше, чтобы стать лучше, но это также плохо влияет на меня, потому что создает неуверенность в своих силах.




Я часто себя так чувствую, особенно на ранних стадиях турниров и правда в том, что его заслуга как в том, что он очень много сделал хорошего для моей карьеры, так и его вина в моей неуверенности, которой больше, чем могло бы быть.


Основной момент, который я извлек из уроков Тони, это стремление найти правильный баланс между подчинением и самонадеянностью.

Безусловно, вы всегда должны уважать своего соперника и всегда должны рассматривать возможность того, что он может выиграть у вас, даже если он 500-ый в рейтинге, а вы находитесь на первом или втором месте. Тони помогает мне держать это в голове очень прочно, и возможно, слишком прочно.



То, что я сейчас пытаюсь делать, это находить равновесие между большей самостоятельностью в моей жизни и пытаться более открыто дискутировать с ним. Возможно, это совпадение, но я вижу, что у Тони тоже есть свои сомнения, и он часто противоречит сам себе, что он больше не является тем всезнающим волшебником из моего детства.


Перевод: Madame Fortuna"


Каждый увидит в этом отрывке то, что захочет, вопрос захочет ли нормальный родитель такого тренера для своего чада?


  И еще одно, часто чемпионы рождаются не благодаря , а вопреки тренерским установкам. Но то что было заложено с детства очень трудно искоренить даже гениальным игрокам, пример Агасси - слабая подача, пример Графф -отсутствие крученого бэкхенда и т.д.


И еще раз повторю что пытаюсь говорить не о том какой "плохой" (или хороший) тренер Тони Надаль, а о том что ваш игрок должен быть гармоничным во всех аспектах игры.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Виталий Котов от Ноябрь 12, 2019, 07:58:02 pm
что ваш игрок должен быть гармоничным во всех аспектах игры.
Если бы Граф была гармоничной во всех аспектах игры, стала бы стала той величайшей чемпионкой? В туре достаточно вполне гармоничных игроков, болтающихся в 500 ке, одинаково гармонично уступающих по всем ударам. Забыли чему вас учили, маэстро? Доводи до совершенства свою коронку и подтягивай слабые стороны, но не наоборот.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 12, 2019, 11:41:59 pm
В туре достаточно вполне гармоничных игроков, болтающихся в 500 ке

Это все пустые слова г. Котов, приведите конкретный пример, игрока который бы смотрел в ТУ был гармоничен во всех ударах и при этом болтался в 300х хотя бы(давайте сократим вам список).

А вот с проблемами в ударах (дырами в технике ), а главное не стабильных из-за отсутствия смотрения в ТУ в ключевые моменты, можно назвать действительно много игроков.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 16, 2019, 09:13:14 am
Тима , поскольку вы играть не умеете, то вам бесполезно говорить что

Бабенко, ты все еще пребываешь в фантазиях что умеешь играть? Неужели даже любители категории Tour в Хорватии тебя в этом не разубедили?

заводить ракетку за спину и тащить ее оттуда, в разы сложнее чем поднять ее вверх и скрутить руку.

Кому-то сложнее, кому-то легче.  В частности, многим игрокам из прошлой и нынешней (и наверняка будущей) женской мировой десятки оказывается легче.  Давай, расскажи им, что они играть не умеют, а ты умеешь.     Об этом прямым текстом и говорит тот ролик, который ты прилинковал, но с доблестью не смог в него въехать.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 16, 2019, 09:15:27 pm
Об этом прямым текстом и говорит тот ролик, который ты прилинковал, но с доблестью не смог в него въехать.
Тима , не затягивай очередную петлю на своей некомпетентной шее, т.е. вы утверждаете что все ролики которые проводят сравнение "Женского" типа замаха  говорят о том что такой замах лучше чем замах АТР ?

 Это пожалуй даже покруче чем отсутствие хлеста в одноручном ударе слева...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 16, 2019, 10:14:50 pm
Об этом прямым текстом и говорит тот ролик, который ты прилинковал, но с доблестью не смог в него въехать.
Тима , не затягивай очередную петлю на своей некомпетентной шее, т.е. вы утверждаете что все ролики которые проводят сравнение "Женского" типа замаха  говорят о том что такой замах лучше чем замах АТР ?

 Это пожалуй даже покруче чем отсутствие хлеста в одноручном ударе слева...
Бабенко, включи когнитивную функцию,  она опять сбоит.   Тебе было написано, что в ролике, который ТЫ ПРИЛИНКОВАЛ сегодня в соседней теме про детские видео, на английском языке говорилось прямо противоположное тому, что ты там усмотрел.  А именно, автор рассказывает почему для многих ЖЕНЩИН и ДЕВОЧЕК замах с заведением головки за спину (он это обозначает словами "break the plane"),  более естественен и лучше подходит, чем замах, при котором ракетка остается справа от корпуса. 
Кроме того, он показывает на съемке, что так (с заведением) играл Гонзалес, а также и его партнер с другой стороны сетки.  Также - с заведением, играл и Шаповалов в детстве, когда ему, как и большинству детей, не хватало сил, чтобы разогнать ракетку более коротким замахом.


Фершетейн теперь?    Если не веришь, выучи английский и послушай сам.  Или попроси кого-нибудь.  Enjoy


P.S.  В эту тему оттуда пост перенес админ.  Ты правда так туго соображаешь, или прикидываешься?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 16, 2019, 10:52:27 pm
который ТЫ ПРИЛИНКОВАЛ сегодня
Ну или вчера, я уже не помню точно
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 17, 2019, 02:30:41 pm
Кроме того, он показывает на съемке, что так (с заведением) играл Гонзалес, а также и его партнер с другой стороны сетки.  Также - с заведением, играл и Шаповалов в детстве, когда ему, как и большинству детей, не хватало сил, чтобы разогнать ракетку более коротким замахом.
Да я помню что и вы Тима, с пеной у рта (на прошлом форуме) доказывали что Гонзалес , по вашему мнению делает занос ракетки за спину как женщины... И тогда я вам приводил в пример Надаля и Джоковича если головка в хлесте уходит за спину это не значит что замах по женскому типу.

Не пришивайте Гонзалеса к вашим и других м...ов бредням У ФЕРНАНДО ЗАМАХ по МУЖСКОМУ ТИПУ

 Легенды о том что заводить ракетку за спину якобы из-за нехватки сил у детей (а тем более у женщин) конечно же миф который поддерживают нерадивые тренеры и туповатые родители, которым эту бадягу всунули эти же тренеры...

О ролике, о котором вы постите уже который раз бредни, СМОТРЕТЬ НУЖНО первые 5 сек где идет перечисление видеоанализов о разнице замахов АТР и WTA.

Отвечать за каждый бред который будут нести в этих анализах нет смысла, есть смысл понять ВСЕМ что замах по женскому типу должен уйти в прошлое, так же как закрытая стойка в Форхенде, безхлестовый удар, подача с выпрямлением руки и многое другое...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Ноябрь 17, 2019, 02:52:07 pm
Легенды о том что заводить ракетку за спину якобы из-за нехватки сил у детей
Сразу видно человек с детьми не работал.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 17, 2019, 03:18:53 pm
Сразу видно человек с детьми не работал.
Ну так и слава богу.  Пусть доит своих наивных любителей. Детей было бы жалко, если попались бы в такие тренерские "руки", растущие из того места, откуда должны расти ноги
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Ноябрь 17, 2019, 03:30:02 pm
Сразу видно человек с детьми не работал.
Ну так и слава богу.  Пусть доит своих наивных любителей. Детей было бы жалко, если попались бы в такие "руки"
Дак он ведь со временем и к детям свои кривые руки приложит.Не просто так он  придумал классификации и анализы .Результатов нет-а мозги пудрить надо
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 17, 2019, 04:02:29 pm
Ну так и слава богу.  Пусть доит своих наивных любителей. Детей было бы жалко,
Тима и Денис, это ваших детей жалко, ведь их результаты ( а заодно и ваши) наглядно показывают у кого голова с мозгом не дружит...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Ноябрь 17, 2019, 04:17:39 pm
Тима и Денис, это ваших детей жалко, ведь их результаты ( а заодно и ваши) наглядно показывают у кого голова с мозгом не дружит...
У моих всё нормально перворазрядники .кмс(несколько),сейчас некоторые уже тренируют (и уже их ученики участвуют в турнирах ртт).Дак у кого голова с мозгом не дружит?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Ноябрь 17, 2019, 04:28:44 pm
ведь их результаты ( а заодно и ваши) наглядно показывают у кого голова с мозгом не дружит...
А теперь  свои результаты ,и ваших учеников.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 17, 2019, 10:41:21 pm
Легенды о том что заводить ракетку за спину якобы из-за нехватки сил у детей (а тем более у женщин) конечно же миф который поддерживают нерадивые тренеры и туповатые родители, которым эту бадягу всунули эти же тренеры...


У этих женщин, видимо, были нерадивые тренеры и туповатые родители


(https://i.ibb.co/vX0Xj4R/BTP01.jpg)
[size=78%]
(https://i.ibb.co/yqPGSm6/BTP03.jpg)
(https://i.ibb.co/VW41p7M/BTP05.jpg)
(https://i.ibb.co/jhyHtcK/BTP04.jpg)
(https://i.ibb.co/ngJz9NP/BTP06.jpg)
(https://i.ibb.co/bz36BnW/BTP07.jpg)
(https://i.ibb.co/gVV0fnw/BTP08.jpg)
(https://i.ibb.co/z43Vpf0/BTP09.jpg)


Если ты с ними не знаком, то их зовут: Наоми, Серена, Мария, Каролина, Симона, Эшли, еще одна Каролина, Элина, Мэдисон...


Теперь давай посмотрим на женщин с форхендами "по мужскому типу", воспитанных сильно радивым тренером со Связиста:




Ой...   что-то пока не получилось в ютьюбе их найти.  Может ссылки дашь, Бабенко?  Не стесняйся, не прячь свои творения...[/size]

Ты же столько на форуме языком молотишь,  наверняка хоть какие-то ученицы да должны быть, а?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 17, 2019, 10:54:45 pm
Что-то Серена в предыдущий пост не прокачалась, пробуем еще раз:
(https://i.ibb.co/cQYFbp2/BTP02.jpg)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 17, 2019, 11:56:56 pm
так вот комментировал А. Метревели и даже всегда корректный Алик не удержался от негативных комментариев по поводу подачи Циципаса, не иначе он блог Бабенко почитывает :-\
Бабенко, ничего нового Метревели про подачу Циципаса не говорил?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 18, 2019, 12:45:35 am
ВНИМАНИЕ, ВНИМАНИЕ!!! Аттракцион невиданной глупости! Тима пытается доказать что женский форхенд круче мужского.


Пора все мужикам брать пример с женского типа замаха! УРА!!!


Кто еще присоединиться к мнению Тимы?


Открывается конкурс на самого ТУПОГО вруна, в номинации Денис и Тима...


Менов, присоеденитесь?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Ноябрь 18, 2019, 12:52:38 am
Да судя по всему ПРАВИЛО не помогает :(
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Ноябрь 18, 2019, 01:30:14 am
Открывается конкурс на самого ТУПОГО вруна, в номинации Денис и Тима...
ВРУН -здесь только ты.
А теперь  свои результаты ,и ваших учеников.
Ответ то будет ?Я думаю что нет (чудо тренер) .
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Ноябрь 18, 2019, 02:00:44 am
Да судя по всему ПРАВИЛО не помогает
Он сейчас в маске для бега.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Ноябрь 19, 2019, 09:29:57 pm
Побуду объективным арбитром со стороны.

Бабенко, вы передергиваете.
Tima нигде не говорил про "женский бекхенд, который круче мужского".
Двумя страницами ранее вы сказали, что у девочек с таким замахом нет шансов заиграть на серьезном уровне.
Tima возразил, что это не так и в качестве доказательств привел десяток топ-теннисисток в разном возрасте.

Всегда ваш Кэп Очевидность ака User ID )))
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 20, 2019, 12:29:31 am
Бабенко, вы передергиваете.
Tima нигде не говорил про "женский бекхенд, который круче мужского".

Именно что говорил и настаивал что я мол чего то не дослышал в ролике... Речь идет про сравнение замаха АТР и WTA , я дал ссылку на ролик в котором перечисляются видеоанализы где убедительно доказывается что замах АТР - ЛУЧШЕ!!!

  Казалось бы, чего тут спорить , кэп очевидность? Но Тима выкладывает целый набор скринов из не названных роликов и УТВЕРЖДАЕТ что это эталон для подражания для девочек. Забывая упомянуть что молодое поколение успешных теннисисток Андриеску, Кенин, Гауф, Барти, Соболенко и др. это сплошь игроки с мужским типом замаха...

Двумя страницами ранее вы сказали, что у девочек с таким замахом нет шансов заиграть на серьезном уровне.
А вы можете привести точную цитату, а не ваш вольный пересказ домыслов, не берите пример с Тимы, а то свалитесь в такой же неумолимый штопор вранья, как и он.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Виталий Котов от Ноябрь 20, 2019, 12:43:36 pm
вы можете привести точную цитату, а не ваш вольный пересказ домыслов,
Скользкий тип, голыми руками не возьмёшь, при этом не дружит с логикой, что автоматически делает его демагогом. С демагогами же спорить бессмысленно.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Ноябрь 20, 2019, 01:16:41 pm
Любая работа ног сводится на нет при таком замахе
Какой смысл в упражнениях на скорость реакции если девочка делает такой замах?    При этом, мальчик примерно такого же возраста делает замах правильно, это к вопросу о физических силах, которые часто возникают при обсуждении данного вопроса.


Полагаю, речь идет об этом.

Там еще картинки были в ваших сообщениях, но они при цитировании не сохранились.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 20, 2019, 11:58:54 pm
Любая работа ног сводится на нет при таком замахе
Какой смысл в упражнениях на скорость реакции если девочка делает такой замах?    При этом, мальчик примерно такого же возраста делает замах правильно, это к вопросу о физических силах, которые часто возникают при обсуждении данного вопроса.


Полагаю, речь идет об этом.

Там еще картинки были в ваших сообщениях, но они при цитировании не сохранились.

И где вы здесь увидели упоминание о
Двумя страницами ранее вы сказали, что у девочек с таким замахом нет шансов заиграть на серьезном уровне.

Для тех кто не в теме видео

(https://a.radikal.ru/a08/1911/22/1ac732747744.png)

https://www.youtube.com/watch?time_continue=15&v=09dpySuRr3A&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?time_continue=15&v=09dpySuRr3A&feature=emb_logo)

Я сравнивал замахи мальчика и девочки примерно одного возраста, но обученных по разному... Если вы считаете что девочка имеет преимущества перед мальчиком, делая замах за спину, то так и говорите и тогда вы будете в одном ряду с Тимой...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Гость от Ноябрь 21, 2019, 09:42:37 am
Я сравнивал замахи мальчика и девочки примерно одного возраста, но обученных по разному... Если вы считаете что девочка имеет преимущества перед мальчиком, делая замах за спину, то так и говорите и тогда вы будете в одном ряду с Тимой...

А что разве мальчики уже начали соревноваться с девочками?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Ноябрь 21, 2019, 10:31:07 am
Мне показалось, что вы определяете данный замах у девочек как системную ошибку, сводящую на нет остальные преимущества.
Если это не так, спорить не буду.

Девочек с мальчиками нет смысла сравнивать. После 14 лет физиологические возможности мальчиков для девочек недостижимы.

Многие родители, к примеру Николай, выдают девочкам ракеты бОльшего, чем положено по возрасту, размера.
Без завода за спину дети не могут их разогнать. Не обязательно они так же будут делать замах в последствии.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 21, 2019, 06:01:07 pm
Мне показалось, что вы определяете данный замах у девочек как системную ошибку, сводящую на нет остальные преимущества.

А какие преимущества вы видите в заведении ракетки за спину? В том ролике, с которого все началось, весьма наглядно видно, что упражнение на скорость реакции, девочке выполнить гораздо труднее, вы с этим не согласны?

Пересмотрите ролики где сравнивают замахи АТР и WTA, ни в одном вы не найдете преимуществ женского типа перед мужским.

Но особо упертые родители и тренеры несут пургу про тяжелые и большие ракетки которые детям , видите ли, тяжело держать и поэтому они их заводят за спину... Чем тяжелее ракетка тем легче ее поднять вверх и развернуть на месте, упражнение как это делать на видео

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 23, 2019, 05:00:42 pm
Видимо Джокович не знал, что Хачанов с Бенуа более правильно предплечье задирают.
User ID, вы о чем? У вас вообще есть хоть какое то понимание о чем речь? Какого хрена вы постите окончание удара Джоковича? Вы так и не поняли что я как раз советую не следовать по пути Бенуа Пэра?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Ноябрь 23, 2019, 10:36:54 pm
А то что Угол у него более тупой по сравнению со взрослыми (рослыми) игроками может быть связано именно с его ещё маленьким ростом
Прежде чем искать правдания в ответ на замечания нашего сказочника, лучше попробовать для себя выяснить, а стоит ли на них вообще реагировать. Или пропустить мимо, как очередную порцию самопального бреда.  В данном случае - явно второе.


"Угол между предплечьем и плечом" (или в переводе на человеческий, насколько согнута рука) в точке проводки перед корпусом - это чисто индивидуальная особенность игрока. Есть кто больше и раньше локоть сгибает, есть кто меньше и позже.  Если данный товарищ опять будет приставать с тупыми рекомендациями, попросите его сначала научить уму-разуму вот этих ребят, у которых "угол между предплечьем и плечом" тоже не по Бабенковской теории,  а потом уже браться за вашего сына...    :D   :D   :D


(https://i.ibb.co/r7b7D75/Sp4.jpg)
(https://i.ibb.co/qmMDcLp/Sp5.jpg)
(https://i.ibb.co/wWP4Hgn/Sp6.jpg)
(https://i.ibb.co/R7xcKKz/Sp7.jpg)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 24, 2019, 01:16:10 am

А то что Угол у него более тупой по сравнению со взрослыми (рослыми) игроками может быть связано именно с его ещё маленьким ростом.


Спортсменка, рост тут не причем, если вы посмотрите видео Джоковича , например вот это


https://www.youtube.com/watch?time_continue=38&v=2AaK3aDw3M0&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?time_continue=38&v=2AaK3aDw3M0&feature=emb_logo)


То увидите что Новак отбивает мячи на уровне его плеча так же с большим углом, и угол этот возникает не просто так, а как я уже говорил, из начала замаха...


Вообще если вас ориентируют на удар по типу Джоковича, то замах должен быть соответствующий, более подробно вот тут
https://forumtennis.ru/index.php?topic=180.msg2981#msg2981 (https://forumtennis.ru/index.php?topic=180.msg2981#msg2981)


Кроме того ваш игрок отбивает мяч отнюдь не на уровне плеча, так что не обманывайте сами себя


(https://b.radikal.ru/b09/1911/d5/63973a48ff46.png)
(https://d.radikal.ru/d33/1911/65/3501a0af53f4.png)

Теперь о нашем вечном лжеце Тиме.
Сравнивать нужно сравнимое, техника Надаля никак не соответствует тому что делает ваш игрок, Надаль бьет с распрямления руки на сгиб, это делают очень мало игроков в туре, еще Кафельников и может еще пару игроков которые не особо на слуху.(См. Видео)
https://www.youtube.com/watch?v=fRxJk1omIm4 (https://www.youtube.com/watch?v=fRxJk1omIm4)

 И как я вам уже тоже писал, что такую технику стоит попробовать вашей дочери... Еще раз ПОДЧЕРКИВАЮ, надо попробовать, а не прям сразу переходить на такой тип удара и только если ей подойдет, будет удобно и стабильно отбивать мячи, только в этом случае переходить и планомерно тренировать.

По поводу нарезки ударов по типу Федерера это тоже не ваш вариант, Роджер и Дель Потро генерирует хлест за счет выталкивания руки вправо чего ваш сын так же не делает, для сравнения Роджер и Новак примерно в одной и той же фазе удара, наверно даже не специалисту понятно что это разные типы ударов.

(https://c.radikal.ru/c29/1911/66/999baadd7089.png)
(https://a.radikal.ru/a28/1911/89/27c5c2392752.png)

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 14, 2020, 06:07:14 pm
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 14, 2020, 06:47:27 pm
 Николай зачем видео этого дебила выкладывать ? Просто чтобы форум заполнять мусором? Кому это интересно, ты сам то смотришь что выкладываешь?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 14, 2020, 07:27:34 pm
Николай зачем видео этого дебила выкладывать ? Просто чтобы форум заполнять мусором? Кому это интересно, ты сам то смотришь что выкладываешь?

Выкладываются не только правильные видео , но и "неправильные" , чтобы на конкретном примере указать на ошибки ...

Плиз ,коллега , по пунктам ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 15, 2020, 12:52:25 pm
Плиз ,коллега , по пунктам ...
Какие пункты? Он ни в одном из типа упражнений даже не попытался согнуть корпус.

И вообще подборки двух последних авторов видео не содержат ни одного ... (не могу подобрать цензурных слов)... вменяемого упражнения, зачем этот мусор?  Бурко не достаточно или Химкинского идотизма?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 20, 2020, 03:01:42 pm
User ID, вы тоже не видите отогнутую кисть в ТУ при двуручном ударе?
Хотите отвечу? Мне все равно (мягко выражаясь) ))) Мой ребенок бьет бекхенд неплохо, соответственно возрасту и текущим физическим возможностям.
Оценку ставлю исходя из критериев: скорость, стабильность, отсутствие травм. Как будет дальше? Будем смотреть. Есть тренер, это его задачи.
Объяснять нудно за хлест ребенку... Такого не встречал. У нормального тренера для обучения есть упражнения и практический опыт.

Или вы всерьез будете утверждать, что, к примеру, Кузнецова на вопрос о хлесте прочитает вам лекцию по биомеханике )))
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 21, 2020, 12:51:31 pm
И где тут слово сгиб?
А вы имели ввиду не сгиб, ведь я вас спрашивал? Андрей, тогда у вас вообще все плохо, просто уж хуже некуда.

ДВИЖЕНИЕ ЛОКТЕЙ ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ХЛЕСТУ.

Даже на видео кнута хорошо понятно что хлест возникает от остановки кнутовища (прямой хлест) или резкого изменения направления кнутовища в сторону (хлест над головой). Движение локте происходят по дуге... Та самая петелька о которой вы Николаю все уши прожужжали...

 Локти это средняя часть кнута , если так вам будет понятнее, а средняя часть движется туда куда направит кнутовище , т.е. - корпус и ноги
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 21, 2020, 01:37:50 pm
И где тут слово сгиб?
А вы имели ввиду не сгиб, ведь я вас спрашивал? Андрей, тогда у вас вообще все плохо, просто уж хуже некуда.

ДВИЖЕНИЕ ЛОКТЕЙ ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ХЛЕСТУ.

Даже на видео кнута хорошо понятно что хлест возникает от остановки кнутовища (прямой хлест) или резкого изменения направления кнутовища в сторону (хлест над головой). Движение локте происходят по дуге... Та самая петелька о которой вы Николаю все уши прожужжали...

 Локти это средняя часть кнута , если так вам будет понятнее, а средняя часть движется туда куда направит кнутовище , т.е. - корпус и ноги


Отлично Андрей, увидили что сгиба нет в мое выражении.

Пойдем дальше.   То что вы написали я вообще понять не могу. Помогите расшифруйте.

У Вас
1.ДВИЖЕНИЕ ЛОКТЕЙ ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ХЛЕСТУ

2.Движение локте происходят по дуге.

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 21, 2020, 01:57:15 pm
А с кнутом вам хоть что нибудь понятно в плане биомеханики? Почему у кнута всегда есть жесткая часть - кнутовище и мягкая утоньщяющаяся, вам понятно?


 Так вот если вы возьметесь за мягкую часть кнута вы никогда не получите щелчка. Так же и в теннисном хлесте если вы будете тупо двигать руками вы не получите ни скорости ни повторяемости...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 21, 2020, 05:13:29 pm
Вот определение хлеста обожаемого Тимы


Речь идет про то, что называется WRIST SNAP  (в переводе КИСТЕВОЙ ХЛЕСТ, или КИСТЕВОЙ ЩЕЛЧОК)...     И состоит он в отгибании КИСТИ относительно ПРЕДПЛЕЧЬЯ из-за инерционности разгоняемой ракетки, а затем в ликвидации этого отгибания (то бишь выпрямлении кисти относительно предплечья), что создает кистевой "шлепок" по мячу.
Если одно звено (рука) разгоняет в пространстве другое звено (ладонь с ракеткой), висящее на нем на свободном шарнире (лучезапястный сустав), по условно близкой к окружности кривой (вокруг корпуса), то что будет, если затем первое звено начнет замедляться?


Правда он потом выдумал еще некий стопор который по идее должен отрывать всем игрокам правую кисть напрочь  :-\


  Ну а по поводу того что свободная кисть якобы "оторвется", так вы вспомните собственное определение хлеста - ЛУЧЕЗАПЯСНЫЙ СУСТАВ ДЕЙСТВУЕТ КАК СВОБОДНЫЙ ШАРНИР...А что из этого следует Тима? Что нагрузки во время удара нет, что собственно  и доказывают , в том числе, и мои шарнирные тренажеры, которые как раз  работают на принципе свободного шарнира.

  Как свободный шарнир кисть действует когда происходит хлест, то есть движение на ее выпрямление, из-за инерции разогнаной тяжелой ракетки, при слегка притормаживающей держащей ее руке.  Здесь все в порядке.Но вот перед этим движением выпрямления, должно состояться движение сгибания, когда рука пошла вперед, а центр масс ракетки остается на месте.  Так вот в переходе между этими двумя фазами, этот шарнир (кисть) должен иметь стопор, в максимально согнутом положении.Если вы собираетесь хлестать тыльной стороной, то именно в этом месте вам кисть и поломает.  В эту сторону она на сколь-нибудь серьезные нагрузки не рассчитана природой, за ненадобностью таких действий гомо сапиенсу ...


Надеюсь Менов, хоть после этого вам не потребуется определение хлеста, или ваш мир требует уточнений?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 21, 2020, 05:29:41 pm
Вот определение хлеста обожаемого Тимы


Речь идет про то, что называется WRIST SNAP  (в переводе КИСТЕВОЙ ХЛЕСТ, или КИСТЕВОЙ ЩЕЛЧОК)...     И состоит он в отгибании КИСТИ относительно ПРЕДПЛЕЧЬЯ из-за инерционности разгоняемой ракетки, а затем в ликвидации этого отгибания (то бишь выпрямлении кисти относительно предплечья), что создает кистевой "шлепок" по мячу.
Если одно звено (рука) разгоняет в пространстве другое звено (ладонь с ракеткой), висящее на нем на свободном шарнире (лучезапястный сустав), по условно близкой к окружности кривой (вокруг корпуса), то что будет, если затем первое звено начнет замедляться?


Правда он потом выдумал еще некий стопор который по идее должен отрывать всем игрокам правую кисть напрочь  :-\


  Ну а по поводу того что свободная кисть якобы "оторвется", так вы вспомните собственное определение хлеста - ЛУЧЕЗАПЯСНЫЙ СУСТАВ ДЕЙСТВУЕТ КАК СВОБОДНЫЙ ШАРНИР...А что из этого следует Тима? Что нагрузки во время удара нет, что собственно  и доказывают , в том числе, и мои шарнирные тренажеры, которые как раз  работают на принципе свободного шарнира.

  Как свободный шарнир кисть действует когда происходит хлест, то есть движение на ее выпрямление, из-за инерции разогнаной тяжелой ракетки, при слегка притормаживающей держащей ее руке.  Здесь все в порядке.Но вот перед этим движением выпрямления, должно состояться движение сгибания, когда рука пошла вперед, а центр масс ракетки остается на месте.  Так вот в переходе между этими двумя фазами, этот шарнир (кисть) должен иметь стопор, в максимально согнутом положении.Если вы собираетесь хлестать тыльной стороной, то именно в этом месте вам кисть и поломает.  В эту сторону она на сколь-нибудь серьезные нагрузки не рассчитана природой, за ненадобностью таких действий гомо сапиенсу ...


Надеюсь Менов, хоть после этого вам не потребуется определение хлеста, или ваш мир требует уточнений?


Дорогой Андрей - конечно требует уточнений.

Это КИСТЕВОЙ ХЛЕСТ.  Уберите слово КИСТЕВОЙ и дайте Ваше определение ХЛЕСТА.

Если это конечно возможно, если нет то так и скажите.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 22, 2020, 12:07:56 am
Хлест - отгиб кисти относительно предплечья с последующим разгибом.


Хлест осуществляется биомеханической цепочкой нога-корпус - плечо -предплечье -кисть -ракетка и передает мячу как поступательно так и вращательной движение.


Хлест осуществляется за счет торможения одних звеньев цепи и соответственно ускорения конечного звена - головки ракетки.


 Есть несколько способов торможения биомеханической цепочки:
- за счет движения ног,
- остановка вращения корпуса,
-перемещение корпуса  в сторону противоположную движения головки ракетки,
- сгиб корпуса или распрямление его.
 Чаще всего все эти виды торможения присутствуют в той или иной мере в одном ударе.


Хлест наименее энергозатратный, повторяемый  и управляемый способ ударит по мячу.


Ну и "вишенка на тортик" лучезапястный сустав НЕ является свободным шарниром во время хлеста, так как в оном присутствуют мышцы, сухожилия, соединительная ткань и прочее, что в свою очередь приводит к тому что в одних направлениях сустав двигается свободнее, а в других нет. И это так же надо учитывать при выполнении удара хлестом.


Более чем уверен, Менов, что ничего из вышеперечисленного вы не поймете, поэтому пользуйтесь Тимин определением...
Удачи!
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 22, 2020, 12:20:25 am
Хлест - отгиб кисти относительно предплечья с последующим разгибом.


Хлест осуществляется биомеханической цепочкой нога-корпус - плечо -предплечье -кисть -ракетка и передает мячу как поступательно так и вращательной движение.


Хлест осуществляется за счет торможения одних звеньев цепи и соответственно ускорения конечного звена - головки ракетки.


 Есть несколько способов торможения биомеханической цепочки:
- за счет движения ног,
- остановка вращения корпуса,
-перемещение корпуса  в сторону противоположную движения головки ракетки,
- сгиб корпуса или распрямление его.
 Чаще всего все эти виды торможения присутствуют в той или иной мере в одном ударе.


Хлест наименее энергозатратный, повторяемый  и управляемый способ ударит по мячу.


Ну и "вишенка на тортик" лучезапястный сустав НЕ является свободным шарниром во время хлеста, так как в оном присутствуют мышцы, сухожилия, соединительная ткань и прочее, что в свою очередь приводит к тому что в одних направлениях сустав двигается свободнее, а в других нет. И это так же надо учитывать при выполнении удара хлестом.


Более чем уверен, Менов, что ничего из вышеперечисленного вы не поймете, поэтому пользуйтесь Тимин определением...
Удачи!

Ух хорош!!!

А отгиб предплечья относительно плеча нужно делать?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 22, 2020, 11:12:45 am
А отгиб предплечья относительно плеча нужно делать?
Вам , Менов, нужно причем срочно...

У вас уже занавес наступил? И вы трусливо из-за него выглядываете, на какой стадии находитесь чтобы знать когда ваш балаган закроется...


А нет, понял, это стадия - оскорбления, надо сверится с вашим списком что будет дальше...

Вы меня не поняли.
Я не собираюсь Вас оскорблять, это не моя стезя.

Спрошу по другому почему хлест по вашему отгиб именно кисти???
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 22, 2020, 01:01:23 pm
     Забавно...   Говорил-говорил  Михалыч  про  кисти  и  хлесты,  доставал  по  поводу  бх,  доминирующих  рук,  шарниров  и  проч...   И  продолжалось  бы  это  еще  долго ,  и  всем  задавался  бы  вопрос: " Вы  видите  выпрямление  кисти  на  бх?"  Типа,  вы  за  белых,  или  за  красных?   

     А  вчера  дал  свое  определение  хлеста...   И  этот  хлест  может  состояться  вообще  без  кисти,  а  может - при  оттянутой  кисти..   Зубами  возьмет  ракетку и  сделает  хлест...  ногами  и  корпусом... 
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 22, 2020, 01:25:49 pm
     Забавно...   Говорил-говорил  Михалыч  про  кисти  и  хлесты,  доставал  по  поводу  бх,  доминирующих  рук,  шарниров  и  проч...   И  продолжалось  бы  это  еще  долго ,  и  всем  задавался  бы  вопрос: " Вы  видите  выпрямление  кисти  на  бх?"  Типа,  вы  за  белых,  или  за  красных?   

     А  вчера  дал  свое  определение  хлеста...   И  этот  хлест  может  состояться  вообще  без  кисти,  а  может - при  оттянутой  кисти..   Зубами  возьмет  ракетку и  сделает  хлест...  ногами  и  корпусом... 

Да вот такие чудеса. 

Определение хлеста из 8 предложений, поди разберись.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 22, 2020, 02:50:27 pm
Спрошу по другому почему хлест по вашему отгиб именно кисти???

Потому что это последнее звено в цепочке, у вас же не возникает вопроса почему именно конец кнута достигает сверхзвука?


И  этот  хлест  может  состояться  вообще  без  кисти,  а  может - при  оттянутой  кисти..



Алан, каждый видит то что хочет, игнорируя то, что написано -
лучший способ спрятаться от реальности...



Хлест - отгиб кисти относительно предплечья с последующим разгибом
.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: EK от Январь 22, 2020, 03:29:41 pm
     Отойдите  от  зеркала,    выйдите  на  улицу - и  ценители  вам  все  прояснят...
Обычно нет, так как "ценители" моего возраста на корт нос не показывают, чтобы не опозориться.

   
Вроде  бы  17  вам  уже  есть...

Вы вроде речь о 40-летних вели. Так продемонстрировали бы свою технику утонченного "ценителя".
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 22, 2020, 03:52:20 pm

     Отойдите  от  зеркала,    выйдите  на  улицу - и  ценители  вам  все  прояснят...

Вы вроде речь о 40-летних вели. Так продемонстрировали бы свою технику утонченного "ценителя".




Алан у нас позиционирует себя, типа - "мудрый гуру всегда над схваткой".

А поэтому ни видео своих учеников,  ни своего нет и не будет.

Нет и ответов на конкретные вопросы и вообще задавать вопросы  и пытаться вести диалог с таким людьми бесполезно, ему интересно с самим собой, а плебс только оттеняет сияние мудрости данного "гуру"...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 22, 2020, 04:08:11 pm
Спрошу по другому почему хлест по вашему отгиб именно кисти???

Потому что это последнее звено в цепочке, у вас же не возникает вопроса почему именно конец кнута достигает сверхзвука?


И  этот  хлест  может  состояться  вообще  без  кисти,  а  может - при  оттянутой  кисти..



Алан, каждый видит то что хочет, игнорируя то, что написано -
лучший способ спрятаться от реальности...



Хлест - отгиб кисти относительно предплечья с последующим разгибом
.



Ну а без отгиба кисти хлест может состоятся?

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: hunter от Январь 22, 2020, 04:12:28 pm
Ну а без отгиба кисти хлест может состоятся?

мля бабенко тебе пора деньги за обучение брать с этого комика из брянска.................
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 22, 2020, 04:35:42 pm
Ну а без отгиба кисти хлест может состоятся?

мля бабенко тебе пора деньги за обучение брать с этого комика из брянска.................

О тут повеселей, слова знаешь оптимистичные :)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 22, 2020, 04:44:22 pm
Ну а без отгиба кисти хлест может состоятся?

мля бабенко тебе пора деньги за обучение брать с этого комика из брянска.................

Менов, пересмотрите ролик про кнут, если неправильно разгонять или не в том месте останавливать щелчка не будет - т.е. конечное звено не будет достигать мах. скорости.

 То же самое с хлестом в теннисе если вы не отогнете кисть, а затем ее не разогнете в разгиб то удара хлестом не будет, что так же отразится на звуке удара, скорости полета, стабильности и т.д.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 22, 2020, 04:46:26 pm
Ну а без отгиба кисти хлест может состоятся?

мля бабенко тебе пора деньги за обучение брать с этого комика из брянска.................

Менов, пересмотрите ролик про кнут, если неправильно разгонять или не в том месте останавливать щелчка не будет - т.е. конечное звено не будет достигать мах. скорости.

 То же самое с хлестом в теннисе если вы не отогнете кисть, а затем ее не разогнете в разгиб то удара хлестом не будет, что так же отразится на звуке удара, скорости полета, стабильности и т.д.

Хорошо согласен. А если вы другие звенья не будете использовать, отобразится это на конечной скорости?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 22, 2020, 04:52:12 pm
     Отойдите  от  зеркала,    выйдите  на  улицу - и  ценители  вам  все  прояснят...
Обычно нет, так как "ценители" моего возраста на корт нос не показывают, чтобы не опозориться.

   
Вроде  бы  17  вам  уже  есть...

В даннном конкретном случае именно форумные "ценители" меня интересуют. Что-то они не спешат свою супер технику демонстрировать.

     Что  ее демонстрировать... Вы  так  изнурились  ментально,  пытаясь  освоить   термин  "игровая  рука"...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 22, 2020, 04:55:01 pm
Хорошо согласен. А если вы другие звенья не будете использовать, отобразится это на конечной скорости?
А как это не использовать другие звенья, они же связаны? Это все равно что кнут посередине порезать и сказать, а мы среднюю часть не используем, но на конце у нас все равно сверхзвук...
 
Менов, вы иногда задаете столь ... некорректные вопросы, что хоть стой хоть падай... от смеха
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: EK от Январь 22, 2020, 04:55:42 pm
     Отойдите  от  зеркала,    выйдите  на  улицу - и  ценители  вам  все  прояснят...
Обычно нет, так как "ценители" моего возраста на корт нос не показывают, чтобы не опозориться.

   
Вроде  бы  17  вам  уже  есть...

В даннном конкретном случае именно форумные "ценители" меня интересуют. Что-то они не спешат свою супер технику демонстрировать.

     Что  ее демонстрировать... Вы  так  изнурились  ментально,  пытаясь  освоить   термин  "игровая  рука"...
Не переживайте, я только размялся. В любом случае без "ценителей" ваш шедевр не останется.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 22, 2020, 04:59:34 pm
Что  ее демонстрировать... Вы  так  изнурились  ментально,  пытаясь  освоить   термин  "игровая  рука"...

Ага, мы так "изнурились" что недостойны лицезреть , ожидаемо...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 22, 2020, 05:12:24 pm
Хорошо согласен. А если вы другие звенья не будете использовать, отобразится это на конечной скорости?
А как это не использовать другие звенья, они же связаны? Это все равно что кнут посередине порезать и сказать, а мы среднюю часть не используем, но на конце у нас все равно сверхзвук...
 
Менов, вы иногда задаете столь ... некорректные вопросы, что хоть стой хоть падай... от смеха

Ну а почему именно отгиб кисти  это хлест

А работа других звеньев не хлест???

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 22, 2020, 05:22:06 pm
Ну а почему именно отгиб кисти  это хлест А работа других звеньев не хлест???



Потому что это конечное звено, когда конец кнута достигает сверхзвука у вас не возникает вопрос почему именно конец кнута его издает, а не середина?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 22, 2020, 05:28:51 pm
Ну а почему именно отгиб кисти  это хлест А работа других звеньев не хлест???



Потому что это конечное звено, когда конец кнута достигает сверхзвука у вас не возникает вопрос почему именно конец кнута его издает, а не середина?

 Но это же не хлыст, а конечно звено.

Логично Андрей?

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 22, 2020, 05:45:05 pm
Но это же не хлыст, а конечно звено. Логично Андрей?



Логично что? Конец кнута аналогичен конечному звену это - логично. А что в вашем выдуманном мире является логичным я не знаю
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Vladimir от Январь 22, 2020, 08:01:19 pm
Меня всегда удивляла бессмысленность ваших споров.

В методичке для преподавателей  физкультруры 4 классов сказано, что для выполнении броска мяча для получения ускорения необходимо, чтобы последующее звено кинетической цепи обогнало предыдущее.  В этом и заключается хлест.
Дураку понятно, что если мы говорим о теннисе, то нужно рассуждать  о доли участия каждого звена, в том числе и  последнего, то есть запястья.
 
Так о чем спор?   Изобретать здесь уже  нечего.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 22, 2020, 10:57:32 pm
Меня всегда удивляла бессмысленность ваших споров.

В методичке для преподавателей  физкультруры 4 классов сказано, что для выполнении броска мяча для получения ускорения необходимо, чтобы последующее звено кинетической цепи обогнало предыдущее.  В этом и заключается хлест.
Дураку понятно, что если мы говорим о теннисе, то нужно рассуждать  о доли участия каждого звена, в том числе и  последнего, то есть запястья.
 
Так о чем спор?   Изобретать здесь уже  нечего.


Ну конечно все звенья.
И запястье одно из звеньев.


Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 22, 2020, 11:55:23 pm
Дураку понятно, что если мы говорим о теннисе, то нужно рассуждать  о доли участия каждого звена, в том числе и  последнего, то есть запястья.
Дураку понятно, а Менову нет...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 23, 2020, 12:04:44 am
Дураку понятно, что если мы говорим о теннисе, то нужно рассуждать  о доли участия каждого звена, в том числе и  последнего, то есть запястья.
Дураку понятно, а Менову нет...

Мне то понятно.

Это у тебя определение
Хлест - отгиб кисти относительно предплечья с последующим разгибом.

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Виталий Котов от Январь 23, 2020, 08:59:31 am
работа других звеньев не хлест???
Видимо все таки не всем понятно, даже инициатору цитаты. Последнее звено в случае управления снарядом, является именно этот снаряд. У нас это ракетка, а вовсе не кисть. Если ракетка не набрала скорость, а провалилась , то хлест может при этом быть, но закончится не на конечном звене. Это явление часто наблюдается у детей- хлест есть, а мяч летит куда угодно или не летит совсем.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Виталий Котов от Январь 23, 2020, 09:13:55 am
Умельцы, сразу ставящие детям удар с хлёстом, обычно, добиваются только шлепка по мячу. На чем прогресс и останавливается. Стандартное Обучение предполагает сначала научиться контролировать движения ракетки ( соответственно никакой технике взрослой на этом этапе не может присутствовать).
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 23, 2020, 09:46:04 am
Умельцы, сразу ставящие детям удар с хлёстом, обычно, добиваются только шлепка по мячу. На чем прогресс и останавливается. Стандартное Обучение предполагает сначала научиться контролировать движения ракетки ( соответственно никакой технике взрослой на этом этапе не может присутствовать).
Более того,  ИМХО "ставить хлест" это вообще нонсенс.  Ставить надо удар, со всей его кинетической цепочкой, правильным замахом, траекторией выноса ракетки и проводки, ТУ в правильном месте, окончанием, работой ног в зависимости от ситуации и т.п.
И если этим всем методично заниматься с детства, то по мере возрастания скорости ударов, кистевой  хлест неизбежно появится. Он является естественным следствием правильной техники, а не наоборот.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 23, 2020, 09:51:18 am
работа других звеньев не хлест???
Видимо все таки не всем понятно, даже инициатору цитаты. Последнее звено в случае управления снарядом, является именно этот снаряд. У нас это ракетка, а вовсе не кисть. Если ракетка не набрала скорость, а провалилась , то хлест может при этом быть, но закончится не на конечном звене. Это явление часто наблюдается у детей- хлест есть, а мяч летит куда угодно или не летит совсем.

Я спрашивал Андрея, не что является последним звеном в хлесте.?
Я спросил его что такое хлест. Определение этого понятия.

Насколько я понимаю Андрей или не может четко и коротко сформулировать. Или не хочет.

Например Владимир дал такое определение

Для получения ускорения необходимо, чтобы последующее звено кинетической цепи обогнало предыдущее.  В этом и заключается хлест.

Оно мне понятно
 
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 23, 2020, 09:53:03 am
Умельцы, сразу ставящие детям удар с хлёстом, обычно, добиваются только шлепка по мячу. На чем прогресс и останавливается. Стандартное Обучение предполагает сначала научиться контролировать движения ракетки ( соответственно никакой технике взрослой на этом этапе не может присутствовать).
Более того,  ИМХО "ставить хлест" это вообще нонсенс.  Ставить надо удар, со всей его кинетической цепочкой, правильным замахом, траекторией выноса ракетки и проводки, ТУ в правильном месте, окончанием, работой ног в зависимости от ситуации и т.п.
И если этим всем методично заниматься с детства, то по мере возрастания скорости ударов, кистевой  хлест неизбежно появится. Он является естественным следствием правильной техники, а не наоборот.

Да очень логично. Современная техника настроена на достижение больших скоростей. Хлест ей в этом помогает.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 23, 2020, 10:12:03 am
работа других звеньев не хлест???
Видимо все таки не всем понятно, даже инициатору цитаты. Последнее звено в случае управления снарядом, является именно этот снаряд. У нас это ракетка, а вовсе не кисть. Если ракетка не набрала скорость, а провалилась , то хлест может при этом быть, но закончится не на конечном звене. Это явление часто наблюдается у детей- хлест есть, а мяч летит куда угодно или не летит совсем.
работа других звеньев не хлест???
Видимо все таки не всем понятно, даже инициатору цитаты. Последнее звено в случае управления снарядом, является именно этот снаряд. У нас это ракетка, а вовсе не кисть. Если ракетка не набрала скорость, а провалилась , то хлест может при этом быть, но закончится не на конечном звене. Это явление часто наблюдается у детей- хлест есть, а мяч летит куда угодно или не летит совсем.

Я спрашивал Андрея, не что является последним звеном в хлесте.?
Я спросил его что такое хлест. Определение этого понятия.

Насколько я понимаю Андрей или не может четко и коротко сформулировать. Или не хочет.

Например Владимир дал такое определение

Для получения ускорения необходимо, чтобы последующее звено кинетической цепи обогнало предыдущее.  В этом и заключается хлест.

Оно мне понятно
 
     
  Уверены,  что  понятно?  А  если,действуя  по  цитате  из  шпаргалки  для  физруков, "заморозить",  ну,  или  зажать  плечевой  пояс,  локоть  и  запястье   и  сделать   замах-удар?  Будет  здесь  столь  любимый  Михалычем  хлест?  Ускорение  будет,  ракетка  наберет  скорость...  Звенья  в  ударе  обгонят  друг  друга...  Но  на  кнут  не  похоже... На  оглоблю  похоже...   Евдокимовскую,  которой  он  правую  сторону  деревни  гонял  и  в  реку  загонял...      Виноват,  у  Евдокимова  была  береза...   А  в  деревнях  оглоблями  работали...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Виталий Котов от Январь 23, 2020, 10:40:34 am
Более того,  ИМХО "ставить хлест" это вообще нонсенс. 
Согласен , скорее присутствует иногда некая тренерская установка (глядя на технику удара Шараповой, к примеру), что использования кистевой свободы в технике форхенда приводит к нестабильности удара. Как следствие техника выглядит более зажатой. Влияет ли это на стабильность? Вопрос интересный.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 23, 2020, 10:51:21 am
Более того,  ИМХО "ставить хлест" это вообще нонсенс.  Ставить надо удар, со всей его кинетической цепочкой, правильным замахом, траекторией выноса ракетки и проводки, ТУ в правильном месте, окончанием, работой ног в зависимости от ситуации и т.п.
И если этим всем методично заниматься с детства, то по мере возрастания скорости ударов, кистевой  хлест неизбежно появится. Он является естественным следствием правильной техники, а не наоборот.

Не появится, полным полно игроков взрослых  любителей бьет более менее правильно а хлест не появляется, то же у детей...

 Мало того не все топ игроки мужчины всегда бьют хлестом, чего уж говорить о женском туре...

Стоит лишь слегка зажать запястье и ХЛЕСТ ПРОПАДАЕТ, слегка качнуть корпус не туда и хлеста нет, чуть больше напрячь сгибатели и пронаторы и ХЛЕСТ ИСЧЕЗ.

Если брать аналогию с кнутом то вы можете сколько угодно по одной и той же траектории водить плетью, но сверхзвук возникнет только при правильной резкости остановки звеньев.

Опять таки я далек от мысли что мои оппоненты хоть что нибудь поймут, для того чтобы это понимать надо самим уметь выполнять хлест и понимать почему в одном случае он происходит , а в другом нет...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 23, 2020, 10:57:37 am
Более того,  ИМХО "ставить хлест" это вообще нонсенс. 
Согласен , скорее присутствует иногда некая тренерская установка (глядя на технику удара Шараповой, к примеру), что использования кистевой свободы в технике форхенда приводит к нестабильности удара. Как следствие техника выглядит более зажатой. Влияет ли это на стабильность? Вопрос интересный.

     Разве  у  Шараповой  нет  хлеста?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 23, 2020, 11:00:56 am
Более того,  ИМХО "ставить хлест" это вообще нонсенс.  Ставить надо удар, со всей его кинетической цепочкой, правильным замахом, траекторией выноса ракетки и проводки, ТУ в правильном месте, окончанием, работой ног в зависимости от ситуации и т.п.
И если этим всем методично заниматься с детства, то по мере возрастания скорости ударов, кистевой  хлест неизбежно появится. Он является естественным следствием правильной техники, а не наоборот.

Не появится, полным полно игроков взрослых  любителей бьет более менее правильно а хлест не появляется, то же у детей...

 Мало того не все топ игроки мужчины всегда бьют хлестом, чего уж говорить о женском туре...

Стоит лишь слегка зажать запястье и ХЛЕСТ ПРОПАДАЕТ, слегка качнуть корпус не туда и хлеста нет, чуть больше напрячь сгибатели и пронаторы и ХЛЕСТ ИСЧЕЗ.

Если брать аналогию с кнутом то вы можете сколько угодно по одной и той же траектории водить плетью, но сверхзвук возникнет только при правильной резкости остановки звеньев.

Опять таки я далек от мысли что мои оппоненты хоть что нибудь поймут, для того чтобы это понимать надо самим уметь выполнять хлест и понимать почему в одном случае он происходит , а в другом нет...

       Опять  Михалыч  поплыл... Опять  забыл  определение  хлеста...   А  почему?  Потому,  что  нельзя  быть  "далеким  от  мысли"... Нужно  все  время  быть  в  ней по  самые... по  пояс...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 23, 2020, 11:07:02 am
работа других звеньев не хлест???
Видимо все таки не всем понятно, даже инициатору цитаты. Последнее звено в случае управления снарядом, является именно этот снаряд. У нас это ракетка, а вовсе не кисть. Если ракетка не набрала скорость, а провалилась , то хлест может при этом быть, но закончится не на конечном звене. Это явление часто наблюдается у детей- хлест есть, а мяч летит куда угодно или не летит совсем.
работа других звеньев не хлест???
Видимо все таки не всем понятно, даже инициатору цитаты. Последнее звено в случае управления снарядом, является именно этот снаряд. У нас это ракетка, а вовсе не кисть. Если ракетка не набрала скорость, а провалилась , то хлест может при этом быть, но закончится не на конечном звене. Это явление часто наблюдается у детей- хлест есть, а мяч летит куда угодно или не летит совсем.

     
  Уверены,  что  понятно?  А  если,действуя  по  цитате  из  шпаргалки  для  физруков, "заморозить",  ну,  или  зажать  плечевой  пояс,  локоть  и  запястье   и  сделать   замах-удар?  Будет  здесь  столь  любимый  Михалычем  хлест?  Ускорение  будет,  ракетка  наберет  скорость...  Звенья  в  ударе  обгонят  друг  друга...  Но  на  кнут  не  похоже... На  оглоблю  похоже...   Евдокимовскую,  которой  он  правую  сторону  деревни  гонял  и  в  реку  загонял...      Виноват,  у  Евдокимова  была  береза...   А  в  деревнях  оглоблями  работали...

Ну а в чем проблема.

Зажали одно звено, потеряли  часть скорости.

Хлест будет, но скорость разгона конечного звена будет не максимальна.


Интересно что при подаче скорость в коленном суставе превосходит скорость в тазобедренном.


Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 23, 2020, 11:42:18 am
Ну а в чем проблема.

Зажали одно звено, потеряли  часть скорости.

Хлест будет, но скорость разгона конечного звена будет не максимальна.

Нет , Менов , хлеста не будет если хоть одно звено зажато или даже не зажато , а направлено не туда, и этого не понять теоретически... Это хорошо понятно по звуку, по ощущениям самого игрока(отсутствие нагрузки на  руку), по скорости и стабильности и т.д.

Есть близкие к хлесту удары, как уже говорил, потому что траектории близки к хлестовым, но они хлестом не являются.
 Но не вы не Алан, ни тем более Тима этого не поймете, поэтому и упираетесь рогом в определения и перевираете безбожно мои слова.

Но я об этом знал заранее и ничуть не удивлен, УВЫ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Виталий Котов от Январь 23, 2020, 11:51:56 am
По поводу связи сверхзвука и хлыста: хлыст при определенном движении присутствует всегда, сверхзвук - нет. Только при вложении определённых усилий и наличии определённых материалов. Скажем с хлопковой ниточкой можно вечно сверхзвук искать.
Если цель - достижение ракеткой определенной скорости, то в зависимости от конституции эта наивысшая скорость не обязательно может быть добыта с добавлением кистевой свободы. Экономия энергии - это да, обязательно. Макс скорость - нет.
Насчёт Шараповой - хлыст естественно присутствует , но ограниченный. Кстати он будет, даже если зажать все что можно .Проблема у новичков только в том, что хлыст не приходится на конечное звено- ракетку.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Виталий Котов от Январь 23, 2020, 11:57:59 am
Проблема Бабенко, что он считает хлест чем то вроде выключателя - либо есть, либо нет . А то, что хлест(передача энергии по кинетической цепи) есть вообще свойство живых организмов со структурой кость- мышца, это он пока не осилил.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 23, 2020, 11:58:26 am
Ну а в чем проблема.

Зажали одно звено, потеряли  часть скорости.

Хлест будет, но скорость разгона конечного звена будет не максимальна.

Нет , Менов , хлеста не будет если хоть одно звено зажато или даже не зажато , а направлено не туда, и этого не понять теоретически... Это хорошо понятно по звуку, по ощущениям самого игрока(отсутствие нагрузки на  руку), по скорости и стабильности и т.д.

Есть близкие к хлесту удары, как уже говорил, потому что траектории близки к хлестовым, но они хлестом не являются.
 Но не вы не Алан, ни тем более Тима этого не поймете, поэтому и упираетесь рогом в определения и перевираете безбожно мои слова.

Но я об этом знал заранее и ничуть не удивлен, УВЫ...

     Сидит  Михалыч и  вещает :" Крылышки  у  серафимов  должны  быть  лиловенькие,  но  не  густо,  а  так,  жиденько... "   Кто  же  сможет  поспорить,  разве  тот,  кто  постоянно  серафимов  наблюдает...
     С  хлестом  так же  можно  обращаться,  если  определение  размытое...  Мы-то  без  Михалыча  десятилетиями  хлещем,   а  он  пусть  свою  паству  грузит и  дальше.  Сказал  же  Менов ,  что  нужно  уметь  слышать,  иначе  пролетишь...
 
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Виталий Котов от Январь 23, 2020, 12:06:19 pm
Кстати насчёт оглобли - если бы наш герой с оглоблей включил кистевой хлыст для пущей страсти, думаю там же его мужики бы и отвезли в больничку.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 23, 2020, 12:10:21 pm
Кстати насчёт оглобли - если бы наш герой с оглоблей включил кистевой хлыст для пущей страсти, думаю там же его мужики бы и отвезли в больничку.
        Противоречите  себе... Если  хлест  есть  везде,  где  есть  кость-мышца-...далее  по  тексту.. А уж  у  размахивающих  оглоблями  мышцы  точно  имеются...  А   мышцы  без  костей бывают?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 23, 2020, 12:10:40 pm
Проблема Бабенко, что он считает хлест чем то вроде выключателя - либо есть, либо нет . А то, что хлест(передача энергии по кинетической цепи) есть вообще свойство живых организмов со структурой кость- мышца, это он пока не осилил.

Да Бабенко нужно чудо, про которое знает и понимает только он.

И только он его может обьяснить.

Но когда он начинает его объяснять, логично что возникают проблемы. Как обьяснить чудо? Это невозможно.

Поэтому он пыхтить, мучиться, злиться.  И когда ему говорят что это не чудо.  Впадает в ступор. Поскольку почва уходит из под ног.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Виталий Котов от Январь 23, 2020, 12:15:18 pm
        Противоречите  себе... Если  хлест  есть  везде,  где  есть  кость-мышца-...далее  по  тексту.. А уж  у  размахивающих  оглоблями  мышцы  точно  имеются...  А   мышцы  без  костей бывают?
Не противоречу, просто не все разжевал, оставил немного на подумать, 😉
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: EK от Январь 23, 2020, 12:52:18 pm
работа других звеньев не хлест???
Видимо все таки не всем понятно, даже инициатору цитаты. Последнее звено в случае управления снарядом, является именно этот снаряд. У нас это ракетка, а вовсе не кисть. Если ракетка не набрала скорость, а провалилась , то хлест может при этом быть, но закончится не на конечном звене. Это явление часто наблюдается у детей- хлест есть, а мяч летит куда угодно или не летит совсем.
работа других звеньев не хлест???
Видимо все таки не всем понятно, даже инициатору цитаты. Последнее звено в случае управления снарядом, является именно этот снаряд. У нас это ракетка, а вовсе не кисть. Если ракетка не набрала скорость, а провалилась , то хлест может при этом быть, но закончится не на конечном звене. Это явление часто наблюдается у детей- хлест есть, а мяч летит куда угодно или не летит совсем.

Я спрашивал Андрея, не что является последним звеном в хлесте.?
Я спросил его что такое хлест. Определение этого понятия.

Насколько я понимаю Андрей или не может четко и коротко сформулировать. Или не хочет.

Например Владимир дал такое определение

Для получения ускорения необходимо, чтобы последующее звено кинетической цепи обогнало предыдущее.  В этом и заключается хлест.

Оно мне понятно
 
     
  Уверены,  что  понятно?  А  если,действуя  по  цитате  из  шпаргалки  для  физруков, "заморозить",  ну,  или  зажать  плечевой  пояс,  локоть  и  запястье   и  сделать   замах-удар?  Будет  здесь  столь  любимый  Михалычем  хлест?  Ускорение  будет,  ракетка  наберет  скорость...  Звенья  в  ударе  обгонят  друг  друга...  Но  на  кнут  не  похоже... На  оглоблю  похоже...   Евдокимовскую,  которой  он  правую  сторону  деревни  гонял  и  в  реку  загонял...      Виноват,  у  Евдокимова  была  береза...   А  в  деревнях  оглоблями  работали...

И где там было про зажать, заморозить? ... это скорее про сморозить... в смысле глупость ...
В каком месте там кнут заморожен во время хлеста? Он то как раз расслаблен, как веревочка.
Хотите хлест - учитесь жгону у Бабенко. Ручки расслабили, плечиками крутанули и дальше все будет как по шпаргалке, сами увидите какие звенья начнут друг-друга обгонять.

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 23, 2020, 02:02:14 pm
Хотите хлест - учитесь жгону у Бабенко. Ручки расслабили, плечиками крутанули и дальше все будет как по шпаргалке, сами увидите какие звенья начнут друг-друга обгонять.

До сих пор не понимал смысла всей этой дискуссии, но вы же на полном серьезе.
Значит, буду искать рациональное зерно, а вдруг вы правы )

Можете показать живого играющего ученика со жгоном ну или жгонового профика - было бы вообще идеально )))
Вопрос предметный, поскольку вы призвали учиться жгону у Бабенко.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: EK от Январь 23, 2020, 02:09:31 pm
Можете показать живого играющего ученика со жгоном ну или жгонового профика - было бы вообще идеально )))
Вопрос предметный, поскольку вы призвали учиться жгону у Бабенко.

Причем здесь игра? Речь о хлесте! Про игру здесь давно уже никто не вспоминает.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 23, 2020, 02:39:52 pm
Про игру здесь давно уже никто не вспоминает.

Лучшее выражение, которое максимально точно отражает суть данной дискуссии!
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: EK от Январь 23, 2020, 04:48:51 pm
Учитесь у мастеров.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 23, 2020, 04:52:57 pm
Учитесь у мастеров.

   Это  ведь  Роддик?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 23, 2020, 05:14:37 pm
Хотите хлест - учитесь жгону у Бабенко. Ручки расслабили, плечиками крутанули и дальше все будет как по шпаргалке, сами увидите какие звенья начнут друг-друга обгонять.

До сих пор не понимал смысла всей этой дискуссии, но вы же на полном серьезе.
Значит, буду искать рациональное зерно, а вдруг вы правы )

Можете показать живого играющего ученика со жгоном ну или жгонового профика - было бы вообще идеально )))
Вопрос предметный, поскольку вы призвали учиться жгону у Бабенко.

Смысл этой дискуссии, повышение уровня образования Бабенко.

Он черпает информация. Дает посыл на новую информацию.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 23, 2020, 06:19:39 pm
С  хлестом  так же  можно  обращаться,  если  определение  размытое...  Мы-то  без  Михалыча  десятилетиями  хлещем,

Алан, да ничего вы не хлещете , разве что водку и потому НИКОГДА мы не увидим ни ваши удары , ни удары ваших учеников, впрочем, как и остальных участников типа дискуссии...
Да Бабенко нужно чудо, про которое знает и понимает только он.

И только он его может обьяснить.

Но когда он начинает его объяснять, логично что возникают проблемы. Как обьяснить чудо? Это невозможно.

Поэтому он пыхтить, мучиться, злиться.  И когда ему говорят что это не чудо.  Впадает в ступор. Поскольку почва уходит из под ног.

Как вы точно , Менов, описываете свои состояния , только почему то приписываете их мне...

Для меня хлест это то, с чем я работаю каждый день. Приведу пример, когда Лера приезжала ко мне на тестовые занятия мы с ней работали над хлестом, и у нее получалось примерно 1 удар из 20, к сожалению я не делал видеозаписи, а то бы было наглядно понятно что то, что делает сейчас Лера, никакого отношения к хлесту не имеет...

Для вас, Менов, хлест действительно подобен чуду, потому что вы задаете столь глупые вопросы, что даже Владимир не выдержал... Наверное для вас чудом является и состояние невесомости которое и возникает как раз в той петельке которую вы все Николаю навязываете...

ЕК прав жгон приводит к возникновению хлеста и в этом нет ничего удивительного и даже нового. За счет  жгона и хлеста рубились на мечах и саблях, молотили зерно цепами , забивали гвозди в конце концов...
 Везде где человек берет в руки некий предмет и предполагает что этому предмету надо сообщить мах. скорость и точность присутствует хлест...



Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 23, 2020, 06:24:59 pm
Смысл этой дискуссии, повышение уровня образования Бабенко.

Он черпает информация. Дает посыл на новую информацию.

Да, действительно я черпаю информацию... о безграничной вашей глупости , Менов...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 23, 2020, 06:56:03 pm
С  хлестом  так же  можно  обращаться,  если  определение  размытое...  Мы-то  без  Михалыча  десятилетиями  хлещем,

Алан, да ничего вы не хлещете , разве что водку и потому НИКОГДА мы не увидим ни ваши удары , ни удары ваших учеников, впрочем, как и остальных участников типа дискуссии...


Для меня хлест это то, с чем я работаю каждый день. Приведу пример, когда Лера приезжала ко мне на тестовые занятия мы с ней работали над хлестом, и у нее получалось примерно 1 удар из 20, к сожалению я не делал видеозаписи, а то бы было наглядно понятно что то, что делает сейчас Лера, никакого отношения к хлесту не имеет...

 Везде где человек берет в руки некий предмет и предполагает что этому предмету надо сообщить мах. скорость и точность присутствует хлест...

 
      "Мертва  теория,  мой  друг,  но  древо...  "   А  хотите,  чтобы  к  вам  на  "Связист"  подскочил  мой  ученик,  причем  самый  возрастной (47  с  хвостиком годков )   и  показал  вам в  личной  с  вами  встрече  хлест  и  иже...?  Цена  вопроса:  если  проиграете,  сваливаете  с  форума  и  от "Связиста"   насовсем.   Разницу  в  возрасте  (вам   же  не 47 )    компенсируем  по  таксе  3 года  разницы = 1 гейм...  Игра  из  3  сетов,  видео  запись  и  все  дела...   Ты,  Зин,  на  грубость  нарвалася...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 23, 2020, 07:00:59 pm
Цена  вопроса:  если  проиграете,  сваливаете  с  форума

Это кто так решил ?  :-\ :o ???
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 23, 2020, 07:08:22 pm
Цена  вопроса:  если  проиграете,  сваливаете  с  форума

Это кто так решил ?  :-\ :o ???
        Никто  не  решил. Я предлагаю, мэтричок  отвечает...    Да,  неужели  он  забоится ?!!!  Его  сам  Рыбак  боялся,  который  запросто  время  останавливал...   Впрочем,  я  вариант  проигрыша  моего  ученика  ваще  не  рассматриваю...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 23, 2020, 07:19:01 pm
Вечер в очередной раз становится томным.


Не успели закончить бой Кокляев с Емельяненко.
Как предстоят новые баталии.



Андрею Бабенко брошен вызов.  С конкретными предложениями.
Букмекеры начинают расчет коэфициентов. Мы ждем ответ Бабенко.













Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: EK от Январь 23, 2020, 09:18:13 pm
С  хлестом  так же  можно  обращаться,  если  определение  размытое...  Мы-то  без  Михалыча  десятилетиями  хлещем,

Алан, да ничего вы не хлещете , разве что водку и потому НИКОГДА мы не увидим ни ваши удары , ни удары ваших учеников, впрочем, как и остальных участников типа дискуссии...


Для меня хлест это то, с чем я работаю каждый день. Приведу пример, когда Лера приезжала ко мне на тестовые занятия мы с ней работали над хлестом, и у нее получалось примерно 1 удар из 20, к сожалению я не делал видеозаписи, а то бы было наглядно понятно что то, что делает сейчас Лера, никакого отношения к хлесту не имеет...

 Везде где человек берет в руки некий предмет и предполагает что этому предмету надо сообщить мах. скорость и точность присутствует хлест...

 
      "Мертва  теория,  мой  друг,  но  древо...  "   А  хотите,  чтобы  к  вам  на  "Связист"  подскочил  мой  ученик,  причем  самый  возрастной (47  с  хвостиком годков )   и  показал  вам в  личной  с  вами  встрече  хлест  и  иже...?  Цена  вопроса:  если  проиграете,  сваливаете  с  форума  и  от "Связиста"   насовсем.   Разницу  в  возрасте  (вам   же  не 47 )    компенсируем  по  таксе  3 года  разницы = 1 гейм...  Игра  из  3  сетов,  видео  запись  и  все  дела...   Ты,  Зин,  на  грубость  нарвалася...

По справедливости фору надо в каждом гейме давать по той же таксе 3 года = 1 очко.
Бабенко, выдвигайте встречные условия.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: EK от Январь 23, 2020, 09:27:08 pm
И вообще вы ему кота в мешке подсовываете. Он-то Бабенко может увидеть, а вот Бабенко его нет.
Выставляйте видео, чтобы по честняку было.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 23, 2020, 10:57:37 pm
Кстати, насчет видео. На канале мэтра учеников маловато.
Не будем мучить женщин и детей, мужиков там двое.
ЕК, вы, как поклонник мэтра, может подскажете.
Это лучшие или что-то скрыто от общественности?





Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 23, 2020, 11:19:57 pm
Весы взвешивают. Готовится ответ.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 23, 2020, 11:46:03 pm
А  хотите,  чтобы  к  вам  на  "Связист"  подскочил  мой  ученик,  причем  самый  возрастной (47  с  хвостиком годков )   и  показал  вам в  личной  с  вами  встрече  хлест  и  иже...?

Напугал ежа голой жопой!

Конечно приезжайте, я ведь всех и всегда приглашаю и не на каких то скотских условиях, а приехать, пообщаться, поиграть, хотите сыграть матч, сыграем...

 У меня нет ученика именно 47 лет, ближайший Ярослав 55, подойдет?

Только вот чаще всего обещания приехать и обыграть всех моих учеников заканчиваются НИЧЕМ уже много лет подряд...

Ну и последнее, если у вас, Алан, действительно есть ученики (да еще в совершенстве владеющими хлестом) что же мы не видим их видео ? А только ваши пространные рассуждения на околотемье...причем уже не один год?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 23, 2020, 11:54:22 pm
Кстати, насчет видео. На канале мэтра учеников маловато.
https://www.youtube.com/channel/UCkmxy-ntDofFsMmRyZ2Oqbw
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 24, 2020, 12:07:44 am
О! Благодарю за ссылку на актуальный канал! Веселее! Буду посмотреть )
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 24, 2020, 12:21:11 am
Кстати, насчет видео. На канале мэтра учеников маловато.
https://www.youtube.com/channel/UCkmxy-ntDofFsMmRyZ2Oqbw

Это просто лютый пипец.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 24, 2020, 09:28:10 am

https://www.youtube.com/channel/UCkmxy-ntDofFsMmRyZ2Oqbw (https://www.youtube.com/channel/UCkmxy-ntDofFsMmRyZ2Oqbw)
Бабенко, а дачные паучки в красных трусах где?  Неужели потер?   Да у меня депрессуха начнется...   я ж их как любимый сериал регулярно пересматривал

Но и что-то новое для себя уже обнаружил.  New hendle Gonzales shot  с полиморфусом это очень круто! Как я мог такое раньше пропустить...


P.S. Что, и поролоновые хоботы уже убрал???     ВЕРНИ !!
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 24, 2020, 11:06:52 am
А  хотите,  чтобы  к  вам  на  "Связист"  подскочил  мой  ученик,  причем  самый  возрастной (47  с  хвостиком годков )   и  показал  вам в  личной  с  вами  встрече  хлест  и  иже...?

Напугал ежа голой жопой!

Конечно приезжайте, я ведь всех и всегда приглашаю и не на каких то скотских условиях, а приехать, пообщаться, поиграть, хотите сыграть матч, сыграем...

 У меня нет ученика именно 47 лет, ближайший Ярослав 55, подойдет?

Только вот чаще всего обещания приехать и обыграть всех моих учеников заканчиваются НИЧЕМ уже много лет подряд...

Ну и последнее, если у вас, Алан, действительно есть ученики (да еще в совершенстве владеющими хлестом) что же мы не видим их видео ? А только ваши пространные рассуждения на околотемье...причем уже не один год?

        Ах,  ты, ежик  обмухоморенный!     Все,  лирика  кончилась.  Никаких  скидок  на  седьмой  десяток,  никаких  учеников.  Лично  буду  иголки  выдергивать.
    Вот  только  с  контрибуциями  надо  разобраться.  Оказалось,  форум  без  Михалыча  останется  гол  как  сокол.   Почти  единственного  девианта  низя  увольнять..  Новички  пока  не  тянут,  градус  сдвига  не  тот...  И  в  телеке  смена  поколений,  бабушки  потянулись  к  выходу...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 24, 2020, 11:51:40 am
Ах,  ты, ежик  обмухоморенный!     Все,  лирика  кончилась.  Никаких  скидок  на  седьмой  десяток,  никаких  учеников.  Лично  буду  иголки  выдергивать.

О, какая лексика пошла, пошлая... Слюну попридержите , а то как бы клавиатуру не закоротило...

Видео учеников, я так понимаю не будет, оно заменяется на пар из ушей?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 24, 2020, 12:30:02 pm

Оказалось,  форум  без  Михалыча  останется  гол  как  сокол
Я уже как-то говорил, что Бабенко на форуме ну точно как у Ленинграда,  главный эскпонат. А теперь, в свете наметившегося рандеву, и остальной текст покатит.  И двигательный профиль, и изобретательность персонажа, и ох...тельные красные штаны-трусы, и даже хлест - все по клипу.  Случайно не на Связисте Шнура муза посетила, интересно?

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 24, 2020, 01:01:13 pm
Ах,  ты, ежик  обмухоморенный!     Все,  лирика  кончилась.  Никаких  скидок  на  седьмой  десяток,  никаких  учеников.  Лично  буду  иголки  выдергивать.

О, какая лексика пошла, пошлая... Слюну попридержите , а то как бы клавиатуру не закоротило...

Видео учеников, я так понимаю не будет, оно заменяется на пар из ушей?
   
Все,  еж,  оферту  я  обозначил.  Играем  мы,  ученики  курят  бамбук  и  подносят  чарки...    Ах,  ты  же  не  пьешь,  это  я  хлещу  водяру...
   Николая  можно  выцепить с  Лерой..   Покажешь  народу,  где  у  ребенка  хлеста  нет...   Все  потом  выложишь,  стрелочки    нарисуешь.   Апологеты  порадуются.   Тем  более  ,  что  мы  по-божески  ставки  сделаем.  Скажем,  соточка  бакинских  на  гейм.   Считай,  сможешь  годовую  пенсию  поднять...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: EK от Январь 24, 2020, 01:42:25 pm
Ах,  ты, ежик  обмухоморенный!     Все,  лирика  кончилась.  Никаких  скидок  на  седьмой  десяток,  никаких  учеников.  Лично  буду  иголки  выдергивать.

О, какая лексика пошла, пошлая... Слюну попридержите , а то как бы клавиатуру не закоротило...

Видео учеников, я так понимаю не будет, оно заменяется на пар из ушей?
   
Все,  еж,  оферту  я  обозначил.  Играем  мы,  ученики  курят  бамбук  и  подносят  чарки...    Ах,  ты  же  не  пьешь,  это  я  хлещу  водяру...
   Николая  можно  выцепить с  Лерой..   Покажешь  народу,  где  у  ребенка  хлеста  нет...   Все  потом  выложишь,  стрелочки    нарисуешь.   Апологеты  порадуются.   Тем  более  ,  что  мы  по-божески  ставки  сделаем.  Скажем,  соточка  бакинских  на  гейм.   Считай,  сможешь  годовую  пенсию  поднять...

Забздел Алан, сто пудов забздел, стал пенсионеров бабками пугать.
Принимаю ставки - приедет или обделается.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 24, 2020, 02:35:02 pm
И отодвинув учеников в сторону.


И положив на кон баксы.


И призвав секундантов и видеокамеру




Выйдут на бой атлеты. 


Просьба вести онлайн трансляцию.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 24, 2020, 02:47:00 pm
Играем  мы,  ученики  курят  бамбук  и  подносят  чарки...    Ах,  ты  же  не  пьешь,  это  я  хлещу  водяру...
   Николая  можно  выцепить с  Лерой..   Покажешь  народу,  где  у  ребенка  хлеста  нет...   Все  потом  выложишь,  стрелочки    нарисуешь.
Что то вы, Алана, все время в показаниях путаетесь то ученики играют, то мы оказывается должны за что то там "бакинское" играть...

 Вы как то уже определитесь...

Есть у вас ученики и их видео или нет?  А заодно и озвучьте свою фамилию, чтобы форум знал своих "оборзевших героев"... Последний раз я задавал такой вопрос Тиме, помнится он сразу пригрозил мне физ. расправой... Посмотрим на вашу реакцию...

По поводу того чтобы Николай приехал с Лерой, я никогда не был против (как не против того чтобы приезжали все желающие), это было решение Николая более не приезжать. Тут на его решение я повлиять не могу...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 24, 2020, 03:47:34 pm
С интересом посмотрю видео матча, если таковой состоится )))
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 24, 2020, 08:41:57 pm
Давай Бабенко, не сцы ...     Ну максимум что можешь проиграть это 1200 баксов.  Ну ведь со своими восемью бэкхендами и семнадцатью форхендами, подачей по супер-мачо-мужскому типу, и с резаком-тезкой вряд ли две баранки получишь, не так ли?


Даже если проиграешь  с достоинством, по крайней мере не останешься тем самым напуганным ежом с голой жопой.  А если потом видеозапись продашь, то и проигрыш покроешь, еще и с прибылью выйдешь.


Не все же годами щеки надувать, пожалуй пора и за трескотню ответить.  Как раз хороший повод. А мы с диванов с удовольствием понаблюдаем. А если в вечернюю сессию матч поставите, то наверняка некоторые поклонники и на трибуны  прийти не поленятся.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 24, 2020, 10:36:00 pm
И отодвинув учеников в сторону.

Менов, у вас то как с хлестом, туман рассеялся или еще гуще стал так, что отогнутую левую кисть в двуручном так и не видите? Кстати, мы уже смирились с тем что видео ваших учеников мы не увидим, но свое то видео вы можете выложить, как вы играете, что называете хлестом? Видеоблогер без собственного видео, согласитесь - нонсенс...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 24, 2020, 11:00:11 pm
Давай Бабенко, не сцы ...     Ну максимум что можешь проиграть это

Тима , а с чего вы взяли что я собираюсь проигрывать? Пока проигрываете вы с компанией если элементарно не можете сказать отогнута левая кисть в ТУ ИЛИ НЕТ... Ни один ваш сторонник так и не смог ответить на этот простой вопрос...

Для тех кто не в теме , Тима утверждает что на данных фото он наблюдает некий хлест левой руки... Пока только ЕК и я его не увидели, интересно у кого еще совесть со зрением и здравым смыслом в гармонии находится, ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ!!!
Для закрепления пройденного материала:


(https://i.ibb.co/74HQ5D2/0004.jpg)
(https://i.ibb.co/kSzYfK0/0005.jpg)
(https://i.ibb.co/djZ1JfJ/0006.jpg)
(https://i.ibb.co/gZj5W33/0008.jpg)
(https://i.ibb.co/zGyHjxF/0009.jpg)
(https://i.ibb.co/S7nqzPp/0010.jpg)
(https://i.ibb.co/WFJsGzs/0011.jpg)
(https://i.ibb.co/BVL2Cwv/0012.jpg)
(https://i.ibb.co/ykgXDTN/0013.jpg)

Браво!!!

Даже слепой увидит, что никакого хлеста левой здесь и в помине нет.
Зато отлично виден хлест ПРАВОЙ руки.

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 24, 2020, 11:07:22 pm
Давай Бабенко, не сцы ...     Ну максимум что можешь проиграть это
Тима , а с чего вы взяли что я собираюсь проигрывать? Пока проигрываете вы с компанией если элементарно не можете сказать отогнута левая кисть в ТУ ИЛИ НЕТ... Ни один ваш сторонник так и не смог ответить на этот простой вопрос...Для тех кто не в теме , Тима утверждает что на данных фото он наблюдает некий хлест левой руки... Пока только ЕК и я его не увидели, интересно у кого еще совесть со зрением и здравым смыслом в гармонии находится, ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ!!!

Кому-нибудь еще кажется, что мэтр от матча потихонечку сливается и начал заговаривать зубы?

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 24, 2020, 11:22:58 pm
     
   Пользуясь случаем ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ пообщаться , обсудить аспекты техники и тренировочного процесса, позаниматься на тренажерах, сыграть товарищеский матч или поучаствовать в тренировке...


Никакой платы от гостей не предполагается...


АДРЕС Москва ул Б. Тихоновская д14 стадион "Связист"


Контактный телефон под аватаром, завтра, например, можно приехать с 12.00 до 15.00
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Vladimir от Январь 25, 2020, 08:54:21 pm
ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ!!!
Последний раз выскажусь по данной теме.

С бекхенда, как и с форхенда хлест имеется, но  не в такой выраженной форме. На фото ясно видно, что кисть правой руки находится в согнутом положении, а затем выпрямляется.

По поводу левой руки сложнее. В данном положении, как на фото, ей выпрямляться уже не куда, она делает разворот ракетки вверх и вправо.
Но, если смотреть с самой верхней точки замаха, до завершения удара, то можно наблюдать небольшое движение, но по сравнению с форхендом, я бы не назвал это хлестом.

Можно сказать, что левая рука помогает  разогнать ракетку правой руке и больше участвует в ее стабилизации, чем разгоне. Здесь большую роль играют мышцы спины.


Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 25, 2020, 09:15:10 pm
ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ!!!
Последний раз выскажусь по данной теме.

С бекхенда, как и с форхенда хлест имеется, но  не в такой выраженной форме. На фото ясно видно, что кисть правой руки находится в согнутом положении, а затем выпрямляется.

По поводу левой руки сложнее. В данном положении, как на фото, ей выпрямляться уже не куда, она делает разворот ракетки вверх и вправо.
Но, если смотреть с самой верхней точки замаха, до завершения удара, то можно наблюдать небольшое движение, но по сравнению с форхендом, я бы не назвал это хлестом.

Можно сказать, что левая рука помогает  разогнать ракетку правой руке и больше участвует в ее стабилизации, чем разгоне. Здесь большую роль играют мышцы спины.



Браво , Владимир, ни одного лишнего слова! Даже про мышцы спины упомянули, это мало кто понимает...

  Спасибо,ВЛАДИМИР, есть еще НЕРАВНОДУШНЫЕ?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 25, 2020, 09:48:23 pm
Хотите отвечу? Мне все равно (мягко выражаясь) )))

User ID, если вам все равно отогнута кисть или разогнута, есть хлест или нет, то вы просто не имеете право вообще обсуждать технику и теннис в целом.

  Человек который ни в чем не разбирается, вы и не пытаетесь разбираться хоть в чем то...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 25, 2020, 10:01:04 pm
И отодвинув учеников в сторону.

Менов, у вас то как с хлестом, туман рассеялся или еще гуще стал так, что отогнутую левую кисть в двуручном так и не видите? Кстати, мы уже смирились с тем что видео ваших учеников мы не увидим, но свое то видео вы можете выложить, как вы играете, что называете хлестом? Видеоблогер без собственного видео, согласитесь - нонсенс...

    Менов, АУ !!!


Вы опят в ступор впали?


 Или "занавес" глаза застит?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 25, 2020, 11:27:36 pm
Браво , Владимир, ни одного лишнего слова! Даже про мышцы спины упомянули, это мало кто понимает...

  Спасибо,ВЛАДИМИР, есть еще НЕРАВНОДУШНЫЕ?
Бабенко, вот неравнодушный к тебе твой любимчик из ТТТ
(https://www.youtube.com/watch?v=hvk31zZg6CU)
Похоже, опять тебя они предали
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 25, 2020, 11:31:03 pm

А вот тоже самое на своем сайте объясняет USTA.   Плюс это будет полезно  и тов. Менову, разрешить, так сказать, вселенскую загадку, какую же из рук принято называть non-dominant 


A key to a successful two-handed backhand is engaging your non-dominant hand to swing through the ball. Think of the non-dominant or top hand on this stroke as the “driver” and the bottom hand as the “passenger."

https://www.usta.com/en/home/improve/tips-and-instruction/national/improve-your-tennis-game--the-driving-force-in-your-two-handed-b.html (https://www.usta.com/en/home/improve/tips-and-instruction/national/improve-your-tennis-game--the-driving-force-in-your-two-handed-b.html)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 25, 2020, 11:39:39 pm
Вообще, я честно говоря, в шоке.  Люди, которые многие годы кого-то учат, и даже какие-то деньги этим зарабатывают,  начинают вдруг спорить  о том, какая рука ведет двуручный бэкхенд.   Интересно, профессора математики тоже иногда по поводу таблицы умножения спорят...?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 26, 2020, 09:28:21 am
(Алан: Николая  можно  выцепить с  Лерой..   Покажешь  народу,  где  у  ребенка  хлеста  нет...)


Так хлест я убрал , что там показывать ... Я хлест из ее удара убрал ... Мало пишут , а скоростях и эстремальных ударах более важно закрытие ракетки ... Над этим и работаем ... Точнее работали ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 26, 2020, 09:53:29 am
Ну, давайте по пунктам.

1. Судя по косвенным признакам, как-то: уровень жизни, академического образования и прочие несущественные мелочи - я умнее вас )))

2. Футбол не трогайте хотя бы. В отличие от вас, узнающего о спорте из ютуб, я ДЮСШ закончил от и до.
Со спортинтернатами поиграть успел. Сомневаюсь, что вы понимаете чем Днепр-75 от Смены отличается, гуглите.

3. Здесь я понятно зачем. Для получения информации. От умных и более опытных участников форума, к примеру, от Tima или от Николая.
Каждый должен профессионально заниматься своим делом. Поэтому обучением теннису моего ребенка занимается тренер.

Вы тренером не являетесь. Но читать вас ржачно.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 26, 2020, 10:31:28 am

А вот тоже самое на своем сайте объясняет USTA.   Плюс это будет полезно  и тов. Менову, разрешить, так сказать, вселенскую загадку, какую же из рук принято называть non-dominant 


A key to a successful two-handed backhand is engaging your non-dominant hand to swing through the ball. Think of the non-dominant or top hand on this stroke as the “driver” and the bottom hand as the “passenger."

https://www.usta.com/en/home/improve/tips-and-instruction/national/improve-your-tennis-game--the-driving-force-in-your-two-handed-b.html (https://www.usta.com/en/home/improve/tips-and-instruction/national/improve-your-tennis-game--the-driving-force-in-your-two-handed-b.html)

Да я понял по поводу не доминантной руки.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 26, 2020, 12:02:24 pm
(Алан: Николая  можно  выцепить с  Лерой..   Покажешь  народу,  где  у  ребенка  хлеста  нет...)


Так хлест я убрал , что там показывать ... Я хлест из ее удара убрал ... Мало пишут , а скоростях и эстремальных ударах более важно закрытие ракетки ... Над этим и работаем ... Точнее работали ...

     Это  у  Леры-то  нет  хлеста?  Запудрил  вам  мозги  тараканище....   
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 26, 2020, 12:12:15 pm
(Алан: Николая  можно  выцепить с  Лерой..   Покажешь  народу,  где  у  ребенка  хлеста  нет...)


Так хлест я убрал , что там показывать ... Я хлест из ее удара убрал ... Мало пишут , а скоростях и эстремальных ударах более важно закрытие ракетки ... Над этим и работаем ... Точнее работали ...

       
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 26, 2020, 01:23:48 pm
Тима, в очередной раз пытается ВЫКРУТИТСЯ, вопрос никогда не стоял о том какую руку кто считает ведущей  (это на совести ТЕХ КТО ПОВТОРЯЕТ УСТОЯВШИЙСЯ БРЕД).


Вопрос был в том какая кисть ВЫПОЛНЯЕТ ХЛЕСТ в двуручном ударе ? И даже еще проще для тех кто не понимает что такое хлест ОТОГНУТА ЛЕВАЯ КИСТЬ В ДВУРУЧНОМ УДАРЕ В ТУ ИЛИ НЕТ?


Пока счет 3:1 в пользу тех у кого с разумом все в порядке, а вы , Тима, пока в гордом ОДИНОЧЕСТВЕ, как и со своим бредом в отсутствии хлеста в ОДНОРУЧНОМ ударе...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 26, 2020, 02:24:21 pm
(Алан: Николая  можно  выцепить с  Лерой..   Покажешь  народу,  где  у  ребенка  хлеста  нет...)


Так хлест я убрал , что там показывать ... Я хлест из ее удара убрал ... Мало пишут , а скоростях и эстремальных ударах более важно закрытие ракетки ... Над этим и работаем ... Точнее работали ...
 
   
     У  женщин-профи, кстати,  с  хлестом  не  все  благополучно.   Много  бьют  плоскими,  и  даже  чуть резаными,  и  фх и  бх.    Почему  бы  и  не  бить,  плоский  удар  ведь  самый  быстрый,  а  что  еще  напрягает  соперника  лучше  ,  чем  скорость  вашего  мяча! 
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 26, 2020, 03:50:50 pm
Бабенко.

Что за клоунада.
Вы написали что у меня нет ума, потом - что я несу бред даже в разговорах о футболе.
Закончили свой спич утверждением, что мне надо разобраться с какого я вообще на форуме нахожусь.

Теперь вы прочитали мой ответ и почистили написанное вами ранее.

Нужно скринить каждый ваш пост? Да, мастер не ракетки, но ластика?
 ;D 
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 26, 2020, 03:58:36 pm


Пока счет 3:1 в пользу тех у кого с разумом все в порядке, а вы , Тима, пока в гордом ОДИНОЧЕСТВЕ
Ого, Бабенко, ты даже уже с брейком ведешь?   Возьми себе еще белочку в компанию, она как раз твоему текущему состоянию психики, похоже, соответствует. А лучше трех, сразу сет выиграешь.Комедия, чесслово...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 26, 2020, 04:36:27 pm
Да я понял по поводу не доминантной руки.

Менов, так что с отгибом кисти? Не в состоянии понять, или сказать правду для вас веЩь НЕВОЗМОЖНАЯ ?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 26, 2020, 04:54:57 pm
так что с отгибом кисти?
Во как чела зацепило, сейчас похоже раскаленными клещами пытать начнет всех, кто под руку попадется


Бабенко, ну включи орган, которым двигает шейный отдел позвоночника.  ДВЕ кисти на ручке ракетки.  И если они где-то были отогнуты вместе, то  и выпрямляться должны вместе.  А иначе ручка ракетки сломается пополам, если она без шарнира как у некоторых сказочных изобретателей. Ферштейн? 


При хлесте они ОБЕ выпрямляются.  Но при этом, не-игровая (то бишь верхняя на ручке рука) несет в этот момент бОльшую часть нагрузки. Значит, она и хлещет по мячу.   А то, что в современном двуручном ударе при выносе ракетки на мяч бОльшую часть нагрузки несет именно неигровая (левая у правши) рука,  так ты же сам признавался, что об этом говорят ОГРОМНОЕ количество игроков и тренеров.  И не потому, что это УСТОЯВШИЙСЯ БРЕД, а потому что это УСТОЯВШАЯСЯ ТЕХНИКА игры.  А бредишь здесь (как и везде) как раз ты.


То, что ты тридцать лет думал наоборот, и так же "учил" своих бедолаг-любителей - это твоя личная драма, к теннисной технике не имеющая ни малейшего отношения
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 26, 2020, 05:09:24 pm
Что за клоунада.
Вы написали что у меня нет ума, потом - что я несу бред даже в разговорах о футболе.

User ID , У МЕНЯ НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ РЕДАКТИРОВАТЬ СООБЩЕНИЯ...

У вас даже на это не хватает ... сообразительности

2. Футбол не трогайте хотя бы. В отличие от вас, узнающего о спорте из ютуб, я ДЮСШ закончил от и до.

Я бы на вашем месте это всячески скрывал... потому что у нас в стране Умный и футболист - слова антагонисты. А почему я вам уже рассказывал и это научно доказанный факт, благодаря которому, в Голандии детям до 12лет законодательно запрещено бить головой.

3. Здесь я понятно зачем. Для получения информации. От умных и более опытных участников форума, к примеру, от Tima

Так что вам мешает поддержать Тиму и сказать что хлест в двуручном выполняется левой рукой, а заодно и то что в одноручном хлеста нет? Ведь именно это утверждает "опытный и умный" Тима, однажды подержавший деревянную ракетку 40 лет назад...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 26, 2020, 05:34:20 pm
ДВЕ кисти на ручке ракетки.  И если они где-то были отогнуты вместе, то  и выпрямляться должны вместе.  А иначе ручка,  ракетки сломается пополам,
О как, не просто так а "ракетка должна сломаться пополам", ну надо же а вот этот человек ничего не знает об этом у него как была левая отогнута так и осталась таковой (хорошо видно на кадрах съемки сверху), чего то у Андре она не ломается пополам, но он наверное не читал Тиму, а то бы ломал ракетки как спички...

https://www.youtube.com/watch?time_continue=107&v=sQGQFV7Un7M&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?time_continue=107&v=sQGQFV7Un7M&feature=emb_logo)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Январь 26, 2020, 05:57:19 pm
Бабенко какая рука в начале разгона ближе к мячу? Потом в точке удара и тд ?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 26, 2020, 07:40:54 pm
User ID , У МЕНЯ НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ РЕДАКТИРОВАТЬ СООБЩЕНИЯ...
Вы отредактировали ваше собственное сообщение "Ответ #310 : Вчера в 21:48:23".
Хорош трындеть. Из пяти абзацев осталось три строчки. Мистер Ластик )))

Я бы на вашем месте это всячески скрывал... потому что у нас в стране Умный и футболист - слова антагонисты. А почему я вам уже рассказывал и это научно доказанный факт, благодаря которому, в Голандии детям до 12лет законодательно запрещено бить головой.
Давид Кипиани, Мишель Платини, братья Старостины, Константин Бесков, Валерий Лобановский...?
Список продолжить или угомонитесь уже, знаток бития мяча головой.

Так что вам мешает поддержать Тиму и сказать что хлест в двуручном выполняется левой рукой, а заодно и то что в одноручном хлеста нет? Ведь именно это утверждает "опытный и умный" Тима, однажды подержавший деревянную ракетку 40 лет назад...
Надоело повторять одно и тоже, но приходится.
Мне неинтересны споры о сферическом коне в вакууме в целом, и данный спор в частности.
Как теннисному родителю мне интересен результат обучения.

Ваш результат обучения выглядит так:


Разминающийся крымский юниор 14 лет, который занимался у нормальных тренеров, выглядит так:


Вместо тысячи слов.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 26, 2020, 09:37:52 pm
Разминающийся крымский юниор 14 лет, который занимался у нормальных тренеров, выглядит так:

Ну если вы считаете это нормальной игрой в 14 лет, то у вас действительно большие проблемы
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 26, 2020, 10:37:42 pm
Бабенко какая рука в начале разгона ближе к мячу? Потом в точке удара и тд ?



Денис, с удовольствием бы ответил на ваш глубокомысленный вопрос, если вы сперва ответите на мой. Согласитесь, я задаю его уже который день, а вы до сих пор не смогли на него ответить...


Видите ли вы отогнутую левую кисть на всех этапах двуручного удара?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=107&v=sQGQFV7Un7M&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?time_continue=107&v=sQGQFV7Un7M&feature=emb_logo)


(https://d.radikal.ru/d08/2001/00/8ee890869c7e.png)
(https://b.radikal.ru/b42/2001/b8/603fad365958.png)
(https://d.radikal.ru/d26/2001/71/f7dc95869b45.png)
(https://d.radikal.ru/d13/2001/8d/b4b60c7628e2.png)
(https://b.radikal.ru/b19/2001/98/867ec1c1b2d7.png)
(https://d.radikal.ru/d04/2001/55/99b9b6c66a0b.png)
(https://a.radikal.ru/a22/2001/83/b8319789d352.png)


  А если вы вдруг все же увидели очевидное, что левое предплечье существенно не меняет своего угла относительно ракетки,во всех фазах удара, то спрашивается, где же ХЛЕСТ левой кисти?


Где тот самый "свободный шарнир" о котором так красочно рассказывал Тима, что же это за загадочный шарнир который не меняет своего положения угла и оставляет запястье все время в отогнутом положении?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 26, 2020, 11:22:34 pm
Бабенко какая рука в начале разгона ближе к мячу? Потом в точке удара и тд ?
Денис, с удовольствием бы ответил на ваш глубокомысленный вопрос, если вы сперва ответите на мой. Согласитесь, я задаю его уже который день, а вы до сих пор не смогли на него ответить...Видите ли вы отогнутую левую кисть на всех этапах двуручного удара?https://www.youtube.com/watch?time_continue=107&v=sQGQFV7Un7M&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?time_continue=107&v=sQGQFV7Un7M&feature=emb_logo)


Бабенко, ну ты до чего же ты дешевый махинатор    :D   :D  .  Аккуратно вытащил фото ПОСЛЕ максимального отгиба и ДО разгиба...    Потрудись, поищи самое начало хлеста, и даже с твоим косоглазием и отгиб, и разгиб ведущей удар левой кисти легко увидишь
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 26, 2020, 11:31:16 pm
Ну если вы считаете это нормальной игрой в 14 лет, то у вас действительно большие проблемы с головой...НЕИЗЛЕЧИМЫЕ

Бабенко.

Дополняю информацию полностью.
Оба видео одного периода - 2011-2012 гг. Прошло восемь лет. За это время вы могли подготовить хотя бы крепкого любителя. Но.
Ваш клоунский персонаж (хотя парень не особо виноват, ему вместо тренера клоун со шлангами в руках попался), теннису более неизвестен.
Крымский юниор, не меняя прописку и клуб, стал Мастером спорта, членом сборной России, приглашается спаррингом к первому составу.

Хотя, есть ли смысл в тысячный раз объяснять простые вещи человеку, который не умеет играть в теннис сам, и не научил никого.
Вы, не подготовивший даже перворазрядника, рассказываете что такое хорошо и что такое плохо в теннисе... Жесть.

Если вы еще не бросили теннис и продолжаете издеваться над любителями, то у вас "действительно большие проблемы" с совестью... НЕИЗЛИЧИМЫЕ.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 26, 2020, 11:46:03 pm
Опять пришлось за тебя время тратить, лишь бы вывести твои бредни на чистую воду.  Вот по три фото из всех трех ударов на виде сверху из твоего ролика.


(https://i.ibb.co/DrTVNw5/5501.jpg)
(https://i.ibb.co/LP4rxRQ/5502.jpg)
(https://i.ibb.co/b7ZjCGw/5503.jpg)





(https://i.ibb.co/XXDKjgg/5504.jpg)
(https://i.ibb.co/WBkcBc2/5505.jpg)
(https://i.ibb.co/tCxw6gS/5506.jpg)



Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 26, 2020, 11:47:48 pm
(https://i.ibb.co/QrC9Lw9/5507.jpg)
(https://i.ibb.co/x7jg73V/5508.jpg)
(https://i.ibb.co/R4tydSv/5509.jpg)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 27, 2020, 12:13:56 am
Тима, в каком месте вы увидели разгиб левой кисти? На всех кадрах (и моих и ваших) ее просто нет, везде левое запястье ОТОГНУТО, В ОТЛИЧИИ ОТ ПРАВОГО...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 27, 2020, 12:31:51 am
Тима, а не подскажите от чего я должен "удавится"?


В каком месте вы увидели разгиб левой кисти? На всех кадрах (и моих и ваших) ее просто нет, везде левое запястье ОТОГНУТО, В ОТЛИЧИИ ОТ ПРАВОГО...

Кисть постепенно разгибается на протяжении всего хлеста, от максимально согнутой при начале выноса ракетки, и до почти полностью выпрямленной за точкой контакта.  Стрелочки нарисовать что ли? Без них никак?   Ну давай со стрелочками, по новому кругу[/size]
(https://i.ibb.co/bgzqbcm/5511.jpg)
(https://i.ibb.co/Fm0NmBD/5512.jpg)
(https://i.ibb.co/K9MF6mJ/5513.jpg)
(https://i.ibb.co/fFWhtv1/5514.jpg)

Ну хоть со стрелочками зашло ?  ???
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 27, 2020, 01:05:53 am
Оба видео одного периода - 2011-2012 гг. Прошло восемь лет. За это время вы могли подготовить хотя бы крепкого любителя. Но.



User ID, я уже вам говорил, что вы сравниваете несравнимое, вашему персонажу на видео 14 лет и играет он для своих лет откровенно слабо.
Косте на данном видео 22г и тренировался он у меня Один год примерно по 1часу два раза в неделю, ваш же юниор тренировался в сотню раз больше. И если уж сравнивать то конкретно хлест кисти у Кости значительно лучше, хотя они и бьют разные удары...
Приведите мне видео где ваш типа мастер спорта выполняет подобный удар пусть даже не в 14 а в 16 лет, тогда и будет с чем сравнить.

То что касается Кости то он уехал в Америку 8 лет назад , в теннис там не играет, так что действительно достижений у него в теннисе не может быть.

Ну, а то что касается моих учеников вы БЕССТЫДНО ВРЕТЕ, все результаты и ссылки многократно приводились и для этого есть специальный раздел на форуме.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 27, 2020, 01:17:52 am
Цитата: Бабенко от Вчера в 05:09:24 pm User ID , У МЕНЯ НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ РЕДАКТИРОВАТЬ СООБЩЕНИЯ... Вы отредактировали ваше собственное сообщение "Ответ #310 : Вчера в 21:48:23". Хорош трындеть. Из пяти абзацев осталось три строчки. Мистер Ластик )))



Еще раз, у меня нет прав на редактирование сообщений в общих темах...Это может делать только Админ.


 Я могу редактировать только в рамках своего блога
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 27, 2020, 01:46:37 am
Да-а-а , Тима, особенно повеселило второе фото
(https://i.ibb.co/Fm0NmBD/5512.jpg)


У вас как с воображением? Кисть не может отогнутся более чем на 90гр (если вы не больны) и Агасси ПЕРЕКАТЫВАЕТ РАКЕТКУ ЧЕРЕЗ ЛАДОНЬ ... догадайтесь какой рукой?


Ну а на последних кадрах мяча давно нет на струнах и хоть обобгибайся ничего не добьешься, но и тут кисть не особо разгибается, а поднимается вверх и поэтому с этого ракурса кажется что она чуток разогнулась...


Я вам уже приводил фото Джоковича и Агасси с правильного ракурса при подъеме ракетки вверх, и на нем однозначно кисть отогнута

(https://c.radikal.ru/c28/2001/26/c9d4f41c8ed0.png)
(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=0ff11bbf1b3132646a9df500bc3c7723&n=13)
(https://d.radikal.ru/d20/2001/da/f2e5854ab63d.png)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 27, 2020, 08:07:03 am
Да-а-а , Тима, особенно повеселило второе фото


У вас как с воображением? Кисть не может отогнутся более чем на 90гр (если вы не больны)

Бабенко, похоже, слово я для тебя, наконец-то, подобрал правильное.

Представь себе, МОЖЕТ кисть в обратную сторону отгибаться больше чем на 90 под внешним давлением, может.  Именно у ЗДОРОВЫХ людей.  У тебя же, вполне допускаю, не отгибается.  Ну так у ведь тебя и в локте рука до конца не распрямляется, мы же это уже проходили на примере подачи

Если у тебя вот так  сделать не получается, то срочно беги к врачу,  это может быть признаком более серьезной проблемы (возможно с головой)
(https://i.ibb.co/0nnNjKc/20200127-075321.jpg)
   

Какое количество бреда может генерировать один, отдельно взятый индивидуум... охренеть
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 27, 2020, 08:36:48 am
Почему отдельный.
Есть еще второй.

На пару работают. Весы в фазе дисгармонии.


Весы низшей октавы склонны разрешать различные ситуации негодными средствами. Они никогда не выскажут своего мнения сразу, но и не промолчат, а последовательно рассмотрят 108 несущественных аспектов, найдут 7 граней и 12 интерпретаций, также не имеющих никакого отношения к существу вопроса. Для низших Весов характерны поэтому бессмысленная словесная суета, пустые разговоры и высокомерие при видимом внимании к собеседнику, а также общий фон непрошеных полезных советов, вызывающих чаще всего раздражение своей бессмысленностью.

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 27, 2020, 09:02:00 am
Еще раз для супер бестолковых, у меня нет прав на редактирование сообщений в общих темах...Это может делать только Админ.
Тима в соседней теме употребил термин "кретин", я пока сдерживаюсь, но очень хочется.
Мне все равно отредактировали вы свой пост как модератор, или, в данном случае, успели уложиться в 10 минут, отведенные движком форума.
Суть в том, что вы, как сыкливый школьник, поудаляли свое хамство, поняв, что переборщили, а теперь боитесь признаться.
Вам вместо статуса под аватаром давно пора определить пожизненную победу на форуме в номинации "БОЖЬЯ РОСА".

И если уж сравнивать то конкретно хлест кисти у Кости значительно лучше, хотя они и бьют разные удары...
Даже не сомневался.
"Позорный форхенд Джоковича", "слабая Анисимова"... Весь этот бред вы льете на страницах разных форумов который год.

Указанный выше игрок два дня назад играл за выход в финал ITF Kazan.
По сетке обыграв последовательно игроков, которые в своей карьере стояли ATP 582, ATP 275, ATP 476.
Кто из ваших учеников играл в Казани? ... Никто. Понятно.
Кто из ваших учеников вообще играл или играет тур? ... Никто. Понятно.
Кто из ваших учеников есть хотя бы в аматорском рейтинге ITF или РТТ? ... Тоже никто. Понятно.
Как вы машете ракеткой мы видели ... Не фонтан, мягко говоря.
Тогда какого вы гадите окружающим в мозг, устанавливая ваши планки и критерии игры в теннис.

Ваш раздел давно не читаю.
К теннису это отношения не имеет, а шланги и шарниры забавно посмотреть один раз.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 27, 2020, 09:05:02 am
Ваш результат обучения выглядит так:
Разминающийся крымский юниор 14 лет, который занимался у нормальных тренеров, выглядит так:
Вместо тысячи слов.

Однако некорректное сравнение , особенно учитывая объемы юниора с минимум 5 раз в неделю по 1,5-2 часа ... И любителей Бабенко с 1-2 в неделю по 2 часа ...

Кстати , всех любителей Бабенко я видел лично ... Мало того , моя дочь иногда с ними играла летом ... Поверьте , при тех минимальных объемах что они тренируются не один московский "нормальный" тренер не даст , то что дает Бабенко ...   
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 27, 2020, 09:16:48 am
Однако некорректное сравнение , особенно учитывая объемы юниора с минимум 5 раз в неделю по 1,5-2 часа ... И любителей Бабенко с 1-2 в неделю по 2 часа ...
Вы не правы, коллега.
1. Я привел видео 8 летней давности. Специально старое. Меня вполне бы устроил добротный любитель - как результат работы Бабенко за восемь лет.
2. Бабенко, как и ожидалось, сказал, что его любитель бьет лучше.
3. Видео приведено как показатель разных сфер деятельности и нечего Бабенко лезть в калашный ряд.

Поверьте , при тех минимальных объемах что они тренируются не один московский "нормальный" тренер не даст , то что дает Бабенко ...   
Полно обычных любителей из абонементных групп из расчета два часа в неделю на 7 человек.
Вижу ежедневно на кортах и по воскресеньям на ТВД.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 27, 2020, 09:42:02 am
Полно обычных любителей из абонементных групп из расчета два часа в неделю на 7 человек.
Вижу ежедневно на кортах и по воскресеньям на ТВД.

Возможно , но мы с вами не знаем их историю и жизнь ...   ;)

Я не защищаю Бабенко , лишь объективности ради , ибо владею немного больше инфы ... Бабенко не тренирует юниоров , он тренирует "пожилых" любителей с нуля ... А это немного другая история ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 27, 2020, 10:58:20 am
       
Полно обычных любителей из абонементных групп из расчета два часа в неделю на 7 человек.
Вижу ежедневно на кортах и по воскресеньям на ТВД.

Возможно , но мы с вами не знаем их историю и жизнь ...   ;)

Я не защищаю Бабенко , лишь объективности ради , ибо владею немного больше инфы ... Бабенко не тренирует юниоров , он тренирует "пожилых" любителей с нуля ... А это немного другая история ...
     
     Вполне  себе  комфортная  ниша...     Бегать  много  не надо,  бить  сильно  не  надо - и  все  равно  долго  будешь  круче  ученика...   Но  вот  не  понятно   тогда ,  зачем  так  сильно  прессовать  "диванных знатоков"?    Сам  после  100м  бега  задыхаешься,  ученики   зеркальной  болезнью  страдают....   У  всех  диван- лучший  друг.   Проще  надо  быть...   
     Чисто  по-человечески  понятно,  что     летать    охота  ( от  Водяного  знаем )...   Вот  и  летаем,  придумывая   эксклюзивные  удары  и  дожимая  идею  о  сокровенном  знании  про  бх...   
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 27, 2020, 11:06:15 am
      Чтобы  поддержать  некий  баланс,  наедем  на   кого-нибудь  еще.. Например,  у  Юзера   сын -любитель,  сам -   поклонник  футбола ,  на  форуме   ищет  инфу ...   И  любит  Крым...    На  здоровье.  Но  почему  надо  в  полемике  с  Михалычем  упоминать  каких-то  юниоров?   Ну,  есть  парень   24 лет,  мс (достаточно   взять  Грейд-5  в  Киргизии -и  будешь  мс)...   Кто  его  тренировал ,  сколько  часов-денег-талантов  освоили?  Нет  ясности. 
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Виталий Котов от Январь 27, 2020, 12:04:22 pm
Еще раз для супер бестолковых, у меня нет прав на редактирование сообщений в общих темах...Это может делать только Админ.
Тима в соседней теме употребил термин "кретин", я пока сдерживаюсь, но очень хочется.
Мне все равно отредактировали вы свой пост как модератор, или, в данном случае, успели уложиться в 10 минут, отведенные движком форума.
Суть в том, что вы, как сыкливый школьник, поудаляли свое хамство, поняв, что переборщили, а теперь боитесь признаться.
Вам вместо статуса под аватаром давно пора определить пожизненную победу на форуме в номинации "БОЖЬЯ РОСА".

И если уж сравнивать то конкретно хлест кисти у Кости значительно лучше, хотя они и бьют разные удары...
Даже не сомневался.
"Позорный форхенд Джоковича", "слабая Анисимова"... Весь этот бред вы льете на страницах разных форумов который год.

Указанный выше игрок два дня назад играл за выход в финал ITF Kazan.
По сетке обыграв последовательно игроков, которые в своей карьере стояли ATP 582, ATP 275, ATP 476.
Кто из ваших учеников играл в Казани? ... Никто. Понятно.
Кто из ваших учеников вообще играл или играет тур? ... Никто. Понятно.
Кто из ваших учеников есть хотя бы в аматорском рейтинге ITF или РТТ? ... Тоже никто. Понятно.
Как вы машете ракеткой мы видели ... Не фонтан, мягко говоря.
Тогда какого вы гадите окружающим в мозг, устанавливая ваши планки и критерии игры в теннис.

Ваш раздел давно не читаю.
К теннису это отношения не имеет, а шланги и шарниры забавно посмотреть один раз.
Либо админ шалит, либо Бабенко врет. Первое конечно тоже бывает, но второе встречается чаще.🤔
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 27, 2020, 01:01:40 pm
Бабенко не тренирует юниоров , он тренирует "пожилых" любителей с нуля ...

... в минус

А это немного другая история ...
Конечно другая, об этом и речь.  Но ведь лезет-то со своими гениальными открытиями не в "другую", а в эту ...    как ежик на кактус - колется, но упорно лезет.  Джоковича поучает как принимать подачу ударом по типу Сампраса , Федерера как слета играть,  Циципаса как травмы получать,  Анисимову в какие стойки ноги ставить.  Неужели только мне все это смешно до коликов ? ?

Правильный вопрос задал UserID - хоть кто-нибудь из (м)учеников Бабенко в чем-нибудь спортивном играет (кроме единожды утешиловки для курортников в Порече)?   Ладно там с ITF, это понятно что как до Луны.  Ну хоть в РТТ,   ПО ЛЮБОМУ ВОЗРАСТУ,  кто-то есть, чтобы можно было личную страничку посмотреть?
Или все эти опусы от мэтра про спортивный теннис - это попытка чела рассказывать о вкусе устриц, ни разу их не попробовав...?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 27, 2020, 01:47:14 pm
Чтобы  поддержать  некий  баланс,  наедем  на   кого-нибудь  еще.. Например,  у  Юзера   сын -любитель,  сам -   поклонник  футбола ,  на  форуме   ищет  инфу ...   И  любит  Крым...    На  здоровье.  Но  почему  надо  в  полемике  с  Михалычем  упоминать  каких-то  юниоров? 

Давайте единожды отвечу и постараюсь удержаться от обсуждения Бабенко в дальнейшем.

Как уже говорил, позитивная часть Бабенко заключается в его попытках популяризации тенниса и некой систематизации.
К примеру, его статьи о том, что должен уметь игрок в детском теннисе в определенном возрасте, хороши для начинающих.
При условии, что начинающим лень читать методику для ДЮСШ, и если отбросить пургу об "ударе типа Сампраса" и "резаке Бабенко".

Бабенко должен четко объяснять людям, что он увлеченный дилетант и занимается с возрастными любителями.
Далее - проблемы возрастных любителей. Им уже нечего терять. Вопрос только в том, какие цели они перед собой ставят.
Любители либо смотрят на соседние корты и понимают, что там играют по другому, либо им в удовольствие ездить на велосипеде по корту, ну и славно.

Проблема в том (и это ответ на Ваш вопрос, Алан), что Бабенко настойчиво лезет со своими советами к спортсменам.
Кто-то сразу не разберется, потратит время на ахинею Михалыча и упустит время, которое уже не наверстать.
Для перспективного юниора это будет трагедия, о которой говорил Николай.

Из всех достижений Бабенко после долгих усилий обнаружились тарелки за утешиловку и снятое из-под полы видео юниора с соседнего корта.

Подведу итог.

Каждым должен заниматься своим делом.
Бабенко - окучивать возрастных любителей в поисках хлеба насущного.
Профессиональные тренеры - готовить профессиональных спортсменов.
Бабенко и спортсмены - параллельные не пересекающиеся Вселенные.


-------
P.S. В отношении меня вы ошиблись в характеристиках процентов на 95, но это не существенно  ;)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 27, 2020, 02:05:41 pm
Чтобы  поддержать  некий  баланс,  наедем  на   кого-нибудь  еще.. Например,  у  Юзера   сын -любитель,  сам -   поклонник  футбола ,  на  форуме   ищет  инфу ...   И  любит  Крым...    На  здоровье.  Но  почему  надо  в  полемике  с  Михалычем  упоминать  каких-то  юниоров? 

Каждым должен заниматься своим делом.
Бабенко - окучивать возрастных любителей в поисках хлеба насущного.
Профессиональные тренеры - готовить профессиональных спортсменов.
Бабенко и спортсмены - параллельные не пересекающиеся Вселенные.


------P.S. В отношении меня вы ошиблись в характеристиках процентов на 95, но это не существенно  ;)

      Все  так...  Но.   Никто  ведь  никому  ничего  не  должен. Например,  профтренеры  должны готовить  профиков. Но
 что  есть  профик?  Это  самоокупаемый  спортсмен.  Т.е.  игрок  хотя  бы  топ150 ,  лучше топ100.   Таких  от  российских  тренеров  вышло сколько?  А  профтренеров  тогда  сколько?  А  всего  типа  тренеров  сколько?  И  что  кому  кто  должен?  И т.д. 
     А  на  форуме  кто  что  должен?    Или  в  терминах  хотений  лучше  разговаривать?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 27, 2020, 03:18:47 pm
Зачем придумывать велосипед.
Надеюсь, мы не начнем пытаться переписывать аксиомы?

Цитата
Тре́нер — специалист в определённом виде спорта, руководящий тренировкой спортсменов. Тренер осуществляет учебно-тренировочную работу, направленную на воспитание, обучение и совершенствование мастерства, развитие функциональных возможностей своих подопечных.

Ключевые слова: "специалист" и "спортсменов".

Цитата
Специали́ст — квалификация, приобретаемая студентом после освоения специальной программы обучения.

А должен - не должен - вопрос, который каждый решает для себя сам.
К примеру, я могу зарегистрироваться на форуме автогонщиков и высказать мнение как правильно управлять Ферррари.
Какова будет практическая ценность таких советов, учитывая, что Феррари живьем я видел издалека.
И как к моим советам отнесутся пилоты Ферррари?

Полагаю, аналогия наглядна.

На самом деле дальнейшая дискуссия высосана из пальца.
Спор заканчивается после вопроса к любому из участников: а вы отдадите заниматься своего ребенка к Бабенко?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 27, 2020, 04:21:48 pm
Либо админ шалит, либо Бабенко врет. Первое конечно тоже бывает, но второе встречается чаще.🤔

Вы о чем , коллега ?

Я затираю только две вещи:

- эпитеты и обзывалки ;

- и ваши перепечатки непонятно кого и не понятно откуда с претензией на политику ... У нас нет и не будет на форуме политических блогов с фантазиями обиженных ... Теннисные блоги пожалуйста с любыми выплесками энергии ...   

ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ РАНО ИЛИ ПОЗДНО ПЕРЕНОСИТСЯ ПО СООТВЕТСТВУЮЩИМ ТЕМАМ ДЛЯ УДОБСТВА ЧТЕНИЯ И ПОНИМАНИЯ ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 27, 2020, 05:55:20 pm
Да там в перенесенных постах мэтр высказал мне свое "фе" в хамоватой форме.
Я ему по пунктам ответил на каждый тезис.
Отправил, зашел посмотреть тему позже, а пост мэтра уже отредактирован бОльшей частью.
Если вы не трогали, значит товарищ успел уложиться во время, отведенное движком форума на редактирование.
Нам что теперь скринить посты любителя ластика )))

Собственно об этом и сказал Котов. Видимо подобное не впервые происходит.


Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 27, 2020, 06:37:16 pm
Представь себе, МОЖЕТ кисть в обратную сторону отгибаться больше чем на 90 под внешним давлением, может.  Именно у ЗДОРОВЫХ людей. 
Тима , то что вы нездоровы я не сомневался и фото только тому подтверждение, нагрузка и отгиб кисти под нагрузкой и отгиб кисти с ракеткой две большие разницы...

 Но вам то откуда знать? 40 лет назад вы махали деревянной ракеткой ОДНОЙ РУКОЙ, а теперь всех учите хлесту левой кистью? Ах, да, вы еще по ходу одноручному удару выучили сынишку, который выиграл... А ничего он не выиграл...

Но это ничего, зато мы корчим из себя эксперта, такой же у нас эксперт и по звездам есть и по политике, и даже по футболу...


Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: EK от Январь 27, 2020, 07:08:21 pm
Представь себе, МОЖЕТ кисть в обратную сторону отгибаться больше чем на 90 под внешним давлением, может.  Именно у ЗДОРОВЫХ людей. 
Тима , то что вы нездоровы я не сомневался и фото только тому подтверждение, нагрузка и отгиб кисти под нагрузкой и отгиб кисти с ракеткой две большие разницы...

 Но вам то откуда знать? 40 лет назад вы махали деревянной ракеткой ОДНОЙ РУКОЙ, а теперь всех учите хлесту левой кистью? Ах, да, вы еще по ходу одноручному удару выучили сынишку, который выиграл... А ничего он не выиграл...

Но это ничего, зато мы корчим из себя эксперта, такой же у нас эксперт и по звездам есть и по политике, и даже по футболу...
+1
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 27, 2020, 07:47:26 pm
Как уже говорил, позитивная часть Бабенко заключается в его попытках популяризации тенниса и некой систематизации.
К примеру, его статьи о том, что должен уметь игрок в детском теннисе в определенном возрасте, хороши для начинающих.
При условии, что начинающим лень читать методику для ДЮСШ, и если отбросить пургу об "ударе типа Сампраса" и "резаке Бабенко".

User ID, а что мешает вам опубликовать методику ДЮСШ? Неужто ее просто нет?

А что вы имеете против удара Бабенко? То что вы о нем ничего не знаете, как впрочем и об ударе Сампраса, вам ведь "все равно " вы только что в этом признались, какого хрена вы лезете в область где вам все равно?



Мне все равно отредактировали вы свой пост как модератор, или, в данном случае, успели уложиться в 10 минут, отведенные движком форума.

User ID, сколько раз вам нужно повторить, что у меня нет прав редактировать сообщения ни в 10 минут , ни в какое другое время... Такое в голову может придти только футболисту...

Любители либо смотрят на соседние корты и понимают, что там играют по другому,

User ID, для футболистов специально придется повторять, что играем параллельно с юниорами "Спартака" и моим любителям есть с чем сравнивать свою игру...

  Игра вашего юниора на фоне ребят со "Спартака" выглядит бледно, да что там Спартак, вот видео того же юниора и его партнера (см. с 0.32) так партнер хлещет гораздо лучше...хоть и без участия корпуса и ног...

https://www.youtube.com/watch?time_continue=12&v=g6TDbCMaETs&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?time_continue=12&v=g6TDbCMaETs&feature=emb_logo)

Бабенко должен четко объяснять людям, что он увлеченный дилетант и занимается с возрастными любителями.
Далее - проблемы возрастных любителей. Им уже нечего терять. Вопрос только в том, какие цели они перед собой ставят.

Одна ложь  порождает другую, Марта и Никита им сейчас 25, Даше 19, все занимались у меня с 8-10 лет , играют не хуже упомянутых юниоров Спартака, занимаясь в сотни раз меньше...


Проблема в том (и это ответ на Ваш вопрос, Алан), что Бабенко настойчиво лезет со своими советами к спортсменам.
Кто-то сразу не разберется, потратит время на ахинею Михалыча и упустит время, которое уже не наверстать.

User ID, я в отличии от вас имею профильное образование, но с советами ни к кому не лезу, а высказываю свое мнение. Вы удивитесь, но даже применять тренажеры в обучении теннису, нас учили в РГУФКе, я уж не говорю о работе с раскадровками...

"Позорный форхенд Джоковича", "слабая Анисимова"... Весь этот бред вы льете на страницах разных форумов который год.

Чистой воды - ложь, никогда я не писал такого и естественно ссылок на то что я писал нечто подобное, никто и никогда не найдет...
Зачем нагло врать, User ID? А-а, я забыл... вы же футболист... ну тогда вам простительно...

Джоковича поучает как принимать подачу ударом по типу Сампраса , Федерера как слета играть,  Циципаса как травмы получать,  Анисимову в какие стойки ноги ставить.  Неужели только мне все это смешно до коликов ? ?

 И это НАГЛАЯ И НЕПРИКРЫТАЯ - ЛОЖЬ, естественно это лучше, оболгать оппонента, ни дав ни одной ссылки... А это все для того чтобы отвлечь внимание от только что написанного бреда, то правая кисть оторвется, то ракетка пополам сломается если левая кисть не отогнется, то кисть у нас отгибается в угол больше 90гр...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 27, 2020, 08:25:07 pm
Давайте в очередной раз убедимся в ЛЖИВОЙ ИЗВОРОТЛИВОСТИ, Тимы


Он уверяет что вот эти два положения отгиба левой кисти ОДИНАКОВЫ


(https://i.ibb.co/WBkcBc2/5505.jpg)
(https://i.ibb.co/0nnNjKc/20200127-075321.jpg)


У кого какое мнение? Сверяем зрение с совестью и здравым смыслом  :-\ 
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 27, 2020, 08:43:52 pm
Да там в перенесенных постах мэтр высказал мне свое "фе" в хамоватой форме.
Я ему по пунктам ответил на каждый тезис.
Отправил, зашел посмотреть тему позже, а пост мэтра уже отредактирован бОльшей частью.
Если вы не трогали, значит товарищ успел уложиться во время, отведенное движком форума на редактирование.
Нам что теперь скринить посты любителя ластика )))

Собственно об этом и сказал Котов. Видимо подобное не впервые происходит.

Вам нравится читать свое и чужое "ФЕ" ? Сомневаюсь ...

Спите спокойно, форум читают в том числе и дети, поэтому откровенный "мат" и оскорбления убираются МНОЮ ... При чем и у "красных" и у "белых" и у анархистов в том числе ...     
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 27, 2020, 09:06:16 pm
И еще одна лживая фишка Тимы, вот не видит он различий в мужской и женской подаче, публикую еще раз свой пост тут


В одной из тем наткнулся на фото сделанные практически с одной точки и похожей фазой ударов


(https://s5o.ru/storage/simple/ru/edt/8d/2e/ac/7f/rue1551aa3a25.jpg)
(https://s5o.ru/storage/simple/ru/edt/c9/8f/09/0a/ruec2e9f89269.jpg)


По моему , ну очень наглядно видно различия в положения ударной руки... но это если есть хоть толика Здравого смысла. А если цепляться за то что, типа, нет "гендерных" различий в подаче то ... к окулисту или психиатру


Ну что, кто еще выскажется в пользу Тимы и его бреда про прямую руку в подаче?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 27, 2020, 10:16:35 pm

Ну что, кто еще выскажется в пользу Тимы и его бреда про прямую руку в подаче?


 :D :D
Бабенко, не дуркуй ...  При чем здесь эти веселые картинки с окончанием удара  в фазе торможения?
 
В уроке про твою "кривую" руку на подаче речь шла совсем о другом. Что она у тебя в ТУ или около нее не выпрямляется.
У Рублева выпрямляется, за него не беспокойся

(https://i.ibb.co/Y88dpfL/5515.jpg)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 27, 2020, 10:24:37 pm
Представь себе, МОЖЕТ кисть в обратную сторону отгибаться больше чем на 90 под внешним давлением, может.  Именно у ЗДОРОВЫХ людей. 
Тима , то что вы нездоровы я не сомневался и фото только тому подтверждение, нагрузка и отгиб кисти под нагрузкой и отгиб кисти с ракеткой две большие разницы...
Бабенко, в момент разгона ракетки, она как раз и является для отогнутой кисти внешней нагрузкой. Перечитай курс физики за 7-й класс, ну там ... сила инерции, третий закон Ньютона и т.п.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 27, 2020, 10:31:45 pm
User ID, я в отличии от вас имею профильное образование


Это те самые двухнедельные курсы в РГУФК теперь стали профильным образованием?   :-[
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 27, 2020, 10:46:13 pm
В уроке про твою "кривую" руку на подаче речь шла совсем о другом. Что она у тебя в ТУ или около нее не выпрямляется.
У Рублева выпрямляется, за него не беспокойся
Да, мы уже это проходили, а потом в тысячные доли сек. у же согнулась, но речь то не об этом, а о различиях женской и мужской подаче, не устали еще изворачиваться, Тима?



Это те самые двухнедельные курсы в РГУФК теперь стали профильным образованием?


Нет , Тима, обучение я проходил трижды, в разное время на курсах повышения квалификации, а у вас какое образование  в области тенниса ? Продавленный диван, ну да похвально...


Ну а самое похвальное что никого кроме вашего сына не коснулся ваш диванный бред...
АМИНЬ
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 27, 2020, 11:01:40 pm
Ну а самое похвальное что никого кроме вашего сына не коснулся ваш диванный бред...
АМИНЬ
Бабенко, ты так смешно стараешься меня уколоть по поводу сына...    ;)   
Кроме того что продемонстрировать, что ты знатный гавнюк, никакого другого эффекта эти твои пассажи не вызывают.
Не сцы, неплохо он уже играет, все в порядке

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Виталий Котов от Январь 27, 2020, 11:59:17 pm
Да, мы уже это проходили, а потом в тысячные доли сек. у же согнулась, но речь то не об этом,
А все таки Бабенко полезен. Ну вот разве полез бы я в инет смотреть какова скорость движения руки? Ни за что. А так - пожалуйста . Средний профи боксёр - 10 м/с. Кстати рекорд - в два раза лучше. Итого за 10 тысячных секунды рука проходит 10 см, т е сгибается вполне заметно . Бабенко  отжигай дальше, а мы на тебе поучимся.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Виталий Котов от Январь 28, 2020, 10:54:53 am
Нет , Тима, обучение я проходил трижды, в разное время на курсах повышения квалификаци
Трижды по две недели? Тогда понятно откуда столько «находок». Реально даже семестра не проучились или проучились , но как студент - прогульщик. Нескоро такими темпами получите нормальное профильное.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 28, 2020, 10:56:07 am
Вам нравится читать свое и чужое "ФЕ" ? Сомневаюсь ...
Спите спокойно, форум читают в том числе и дети, поэтому откровенный "мат" и оскорбления убираются МНОЮ ... При чем и у "красных" и у "белых" и у анархистов в том числе ...   

Так если это вы почистили, зачем молчите и провоцируете ссору.
Ничего матерного там не было. Хамил Бабенко, не в первый раз. Задеть подобным меня сложно.
Хотя мне кажется, вы просто решили выгородить мэтра. Я почитал форум, он ластиком машет как вентилятор в жаркий день.

User ID, я в отличии от вас имею профильное образование

У продавца в "Пятерочке" есть пачка сертификатов о прохождении недельных курсов " Лучшего адепта-продажника сто сорок седьмого уровня".
Делает ли это его экономистом? Вопрос риторический.

Насчет убогого форхенда Джоковича.
Чистой воды - ложь, никогда я не писал такого и естественно ссылок на то что я писал нечто подобное, никто и никогда не найдет...

Опять врете. Краткое содержание предыдущих серий )))))

… у Джоковича ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ прием справа как раз по типу Сампраса, а вот в игре действительно выглядет убого

И в заключение.

  Игра вашего юниора на фоне ребят со "Спартака" выглядит бледно, да что там Спартак, вот видео того же юниора и его партнера (см. с 0.32) так партнер хлещет гораздо лучше...хоть и без участия корпуса и ног...
Одна ложь  порождает другую, Марта и Никита им сейчас 25, Даше 19, все занимались у меня с 8-10 лет , играют не хуже упомянутых юниоров Спартака, занимаясь в сотни раз меньше...


Итак очередное утверждение, что ваши любители играют не хуже юниоров спортсменов и дочки Типсаревича - Анастасии, стоявшей в пятой сотне WTA.

На мой взгляд, вашей компетенции в теннисе недостаточно для попытки оценивать игроков, играющих тур.
Предвижу ваш ответ, что вы меня также специалистом не считаете.

Таким образом, чтобы решить кто прав, следует использовать единственный объективный показатель - рейтинг.
Игрок, видео которого я приводил, легко находится в рейтинге на сайте ITF (ATP). Там же доступна статистика встреч игрока и рейтинг его соперников.

В свою очередь, с нетерпением жду от вас ЛЮБЫХ ссылок на ЛЮБОЙ рейтинг ваших "лучше играющих учеников".
Будь то Марта, Никита, Даша (ничего личного, не сомневаюсь, это хорошие люди) или любой другой ваш воспитанник.

Еще раз. ЛЮБОЙ рейтинг: профессиональный или любительский.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 28, 2020, 01:46:47 pm
Хотя мне кажется, вы просто решили выгородить мэтра. Я почитал форум, он ластиком машет как вентилятор в жаркий день.
User ID, вот уж воистину футболист неугомонный, НЕТ У МЕНЯ ВОЗМОЖНОСТИ редактировать сообщения, а была бы то, ни вы ни Тима не написали бы ни строчки ,потому что тратить время на столь бестолковых людей бессмысленно...

Итак давайте разберемся что писали вы

[quote authorЦитата: User ID от Вчера в 09:02:00 am
"Позорный форхенд Джоковича", "слабая Анисимова"... Весь этот бред вы льете на страницах разных форумов который год.
[/quote]
Т.е. этих слов я никогда не говорил ПРАВИЛЬНО? Стало быть вы , User ID, - НАГЛЫЙ И ГЛУПЫЙ ЛЖЕЦ!!!

А какие слова были НАПИСАНЫ?
Насчет убогого форхенда Джоковича.
Цитата: Бабенко от Вчера в 07:47:26 pm
Чистой воды - ложь, никогда я не писал такого и естественно ссылок на то что я писал нечто подобное, никто и никогда не найдет...


Цитата: Бабенко от Ноябрь 05, 2019, 12:03:31 pm
… у Джоковича ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ прием справа как раз по типу Сампраса, а вот в игре действительно выглядет убого

Т.е. и про убогий форхенд Джоковича, я ничего не писал, а писал про удар типа Сампраса в исполнении Джоковича и то, только в игре, а потом я привел видео где наглядно видно подтверждение моих слов.
Из этого следует, User ID, что вы как знатный футболист, опять НАГЛО И ГЛУПО СОВРАЛИ!!!

Таким образом, чтобы решить кто прав, следует использовать единственный объективный показатель - рейтинг.
Игрок, видео которого я приводил, легко находится в рейтинге на сайте ITF (ATP).

и ОПЯТЬ ВЫ ВРЕТЕ, User ID, на видео которое вы привели у данного игрока нет никакого рейтинга, а рейтинг у него появился не с такой игрой которую он демонстрирует на видео. Так что то, что вы пытаетесь втюхивать, называется подтасовка фактов, а еще точнее - мошенничество. Но жуликоватость это вполне в вашем футбольном стиле, так что вы ни кого этим не удивите...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 28, 2020, 01:54:18 pm
В общем, все понятно. Конкретики от вас не будет никогда.
Внятного воспитанника не было за десятилетия, не будет и в будущем.
Поток вашего сознания целиком и полностью определяется термином "Божья роса".
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 28, 2020, 03:25:08 pm
В общем, все понятно. Конкретики от вас не будет никогда...
Поток вашего сознания целиком и полностью определяется термином "Божья роса".

 Ну почему же, я КОНКРЕТНО привел факты , где вы меня ОБОЛГАЛИ, User ID,
ДАВАЙТЕ ЕЩЕ ПРИВЕДУ ПОЛНУЮ ВЕРСИЮ того что я писал про форхенд Джоковича

Цитата: Бабенко от Ноябрь 05, 2019, 12:03:31 pm
у Джоковича ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ прием справа как раз по типу Сампраса, а вот в игре действительно выглядет убого
Помедленнее, я записываю нетленные высказывания товарища Бабенко: "Убогий форхенд Джоковича".

Цитата: Tima от Ноябрь 05, 2019, 10:20:03 am
Джоковичу уже доставалось за то, что он подачу принимает неэффективно, потому что "удар Сампраса" не использует
А вот очередное вранье, (все типа обвинения, ВСЕГДА даются без ссылок), у Джоковича ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ прием справа как раз по типу Сампраса, а вот в игре действительно выглядет убого, но я уже много раз объяснял что техника форхенда Джоковича позволяет почти не использовать удар по типу Сампраса в розыгрышах.
  По поводу ударов Джоковича по типу Сампраса далеко не стал искать, недавний матч с Циципасом в Париже.

(видео уже удалено)

Первые три эпизода на 1.43 затем 2,07 и 2,39 ... Все эти эпизоды Новак ПРОИГРАЛ! Хотя те кто смотрел матч, наверное очень удивятся, потому что Новак играл блестяще, а вот Стефанос из рук вон плохо


Это факты, а не набор эмоций которые выдают мои , типа оппоненты.


Справедливости ради, надо отметить, что Новак , в последнее время, стал чаще играть этим типом удара и иногда у него даже проскакивают винеры.



 Ну что ? Как видим если слова вырвать из контекста, да еще их и переврать то получается вроде убедительно, но вот только ГЛУПОЕ ВРАНЬЕ все равно всплывает...


Что вас, User ID, роднит с Тимой, это ваше глупое вранье, в которое я вас не устаю макать, вот уж действительно "...божья роса".


Ну, а по поводу ластика, опять же тут нет равных, Тиме, как только он в очередной раз макнется в свое вранье, он тут же УДАЛЯЕТ видео , на которое только что ссылался, посмотрите во всех сообщениях этого лгуна пустые окошки видео, чтобы не было понятно о чем шла речь...


Учитесь,User ID, хотя вы же футболист вам это не поможет...сочувствую
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 28, 2020, 03:45:08 pm
Бабенко, ты так смешно стараешься меня уколоть по поводу сына...       

Не сцы, неплохо он уже играет, все в порядке

Тима, мне незачем вас колоть, вы сами все делаете своими руками, постоянно врете , а потом пытаетесь неуклюже выкрутится...

А вашему сыну я искренне сочувствую и желаю чтобы он пораньше  послал вас с вашими советами...

Вы то считаете себя уникальным, да вот только я таких папаш с несчастными детьми ( у которых папаши возомнили себя специалистами) вижу каждый день на корте...
Ничего хорошего из этого не получается НИКОГДА...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 28, 2020, 04:12:00 pm
Так если это вы почистили, зачем молчите и провоцируете ссору.

Коллега , сорри , но я не сижу сутками за компом ... Моя задача , чтобы форум работал и нам всем было где общаться и получать информацию ...

Тем более , я четко отслеживаю тематические общие темы ... Свободные для "спаррингов" не тематические темы специально созданы для того , чтобы "спустить пар" и не мусорить в тематических ...

Что касается блогов , то говорил не один раз - это частная собственность блогера ... И если он не нарушает законодательства России , то он волен там писать о чем угодно , хоть о пирожках с капустой ... Заходить в блог или не заходить решает каждый сам ... Затирать или не затирать В СВОЕМ БЛОГЕ РЕШАЕТ САМ БЛОГЕР И ЕМУ НИКТО НЕ УКАЗ ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: EK от Январь 28, 2020, 04:13:16 pm
Алан похоже слился по-тихому.
Поэтому предлагаю оставшимся адептам хлеста и красивого замаха подъехать на Связист и посрамить Бабенко и его учеников в честном поединке.
Наглядно продемонстрировать преимущества традиционного подхода над новатарскими тренажерами.

Кто там еще остался и не обасцался? менов, user, тима?


Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 28, 2020, 04:32:13 pm
ЕК
Что вы несете, болезный. Где я говорил, что собираюсь общаться с Бабенко хоть на "Связисте", хоть еще где?


all
У мэтра очередная истерика с трудно контролируемым потоком сознания )
Выдыхаем, обострение не может быть долгим.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 28, 2020, 04:38:17 pm
Что касается того , кто кого и куда послал , то наверно стоит вспомнить известное изречение :

Не говорите "мне" , что делать и "я" "вам" не скажу , куда "вам" идти ...

Говоря применительно к нашему форуму , очень многие хотят быть последней инстанцией в теннисе и "макнуть Бабенко" ... При этом почему никто не хочет "получать в глаз" в обратку от Бабенко ...

У нас на форуме плюрализм мнений ... Это было всегда и будет всегда ... Каждый имеет право на свою точку зрения ... Правильная она или не правильная - все ооочень субъективно ... Никто никого не заставляет играть так , а не этак ...

Вон сидит хрен десятки лет во главе ФТР , угробил весь российский детский , юношеский и взрослый теннис и радуется жизни ... Что-то вы его не обсуждаете и в приемной у него не сидите , чтобы высказаться какой он и его прихвостни муд-ки ... А ведь все родители отправляли вместе со всеми документами на детей СОГЛАСИЕ , что на всех их сборищах , где они пилял ба........о они будут вашими и нашими представителями ... И решать все за нас ...

Это я к тому , что будь в Москве и т.п. куча СПОРТИВНЫХ теннисных школ за что в том числе отвечает ФТР , как то существует во всех видах спорта , то не бегали бы родители по всем углам и не искали бы "философский камень" у Бабенко или еще кого-то , не важно ...  Рыба гниет с головы , а Бабенко хоть что-то пытается изменить в этом теннисном российском болоте ...

Вчера про Сафина передача была ... Я аж "слезу пустил" ... "Простой талантливый парень" Маратик с папой директором теннисного центра и мамой всемогущим тренером под "крышей" Т. ... Теперь также вылезли такие же простые талантливые парни "из сибирской глубинки от сохи" Рублев и Хачанов ...             
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 28, 2020, 04:44:11 pm
Итак очередное утверждение, что ваши любители играют не хуже юниоров спортсменов и дочки Типсаревича - Анастасии, стоявшей в пятой сотне WTA.

Коллега , дочка Типсаревича имела такое количество часов , что вам и не снилось ... Лично наблюдал всю команду летом на Красной Стреле , кажется в 14 лет - папа , тренер , спарринг и угрюмая затюканная Настя ...

Связист тоже стал сценой для многочасовых теннисных тренек от нового Гуру Типсаревича ...     
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 28, 2020, 04:48:57 pm
Что касается того , кто кого и куда послал , то наверно стоит вспомнить известное изречение :
Николай, вы о чем.
Кто кого куда когда послал? Я что-то пропустил?
Я даже в общении с Бабенко смог воздержаться от использования слова "кретин" из соседней темы )))

Это я к тому , что будь в Москве и т.п. куча СПОРТИВНЫХ теннисных школ за что в том числе отвечает ФТР , как то существует во всех видах спорта , то не бегали бы родители по всем углам и не искали бы "философский камень" у Бабенко или еще кого-то , не важно ...  Рыба гниет с головы , а Бабенко хоть что-то пытается изменить в этом теннисном российском болоте ...
Смешались в кучу кони-люди. Причем тут ваше недовольство Тарпищевым и что конкретно изменил Бабенко.
Он создал новую структуру, ассоциировался с ITF, WTA и ATP?
Можно конкретику.
Или борьба с ФТР заключается в использовании "экзоскелетона", метании карандашей и езды на корте на велосипеде.
Тогда это новая оригинальная протестная методика. Жаль Тарпищев не догадывается, что Бабенко с ним воюет )))

Николай.
Вот вы прошли и проходите тернистый теннисный путь со своими детьми.
Позвольте задать старый вопрос: почему вы не отдадите их Бабенко?
Если вы его так цените, пусть возьмет младшую под крыло лет на пяток и выдаст результат - к примеру, МС!

Коллега , дочка Типсаревича имела такое количество часов , что вам и не снилось ... Лично наблюдал всю команду летом на Красной Стреле , кажется в 14 лет - папа , тренер , спарринг и угрюмая затюканная Настя ...
Коллега.
Какая разница сколько часов она имела!
Бабенко сказал, что его любители играют не хуже. За язык его никто не тянул.
Попросили подтвердить его слова предъявлением этих самых любителей. Что тут нелогичного?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 28, 2020, 04:50:42 pm
Таким образом, чтобы решить кто прав, следует использовать единственный объективный показатель - рейтинг.

А если посмотреть на все с другой стороны ?

Сколько профи ? Ну условно первая тысяча WTA и ATP , т.е. 2000 человек с рейтингом , которых легко , как вы говорите , найти на сайте ... А в теннис в Европе и например США играют миллионы , десятки миллионов ... Многие из этих миллионов играют хорошо или отлично и не имеют НИКАКОГО рейтинга ... Или вы не допускаете такого ?

Так счет на табло или рейтинг показатель для кого ? Наверно только для 1% (и даже меньше) населения , играющего в теннис на счет и за деньги ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 28, 2020, 04:56:02 pm
Причем тут ваше недовольство Тарпищевым и что конкретно изменил Бабенко.

Жизнь цепь , а мелочи в ней звенья ... Попробуйте потихоньку сами раскатать причинно-следственный клубок ...

Почему родителям в отличии от баскетбола, легкой атлетики, художественной гимнастики, синхронного плавания, приходится бегать по частным теннисным тренерам , а не просто отдать ребенка в ДЮСШ ?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 28, 2020, 05:00:53 pm
Бабенко, ты так смешно стараешься меня уколоть по поводу сына...       

Не сцы, неплохо он уже играет, все в порядке

Тима, мне незачем вас колоть, вы сами все делаете своими руками, постоянно врете , а потом пытаетесь неуклюже выкрутится...

А вашему сыну я искренне сочувствую и желаю чтобы он пораньше  послал вас с вашими советами...

Вы то считаете себя уникальным, да вот только я таких папаш с несчастными детьми ( у которых папаши возомнили себя специалистами) вижу каждый день на корте...
Ничего хорошего из этого не получается НИКОГДА...


Бабенко, не за свое дело ты взялся проповеди читать.  Скучно и жалко получается.
Давай лучше новые видео, там хоть есть над чем повеселиться


А кого ты там или что ты там на кортах видишь, мне глубоко фиолетово.  Так что тужся дальше со своими сочувствиями.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 28, 2020, 05:10:11 pm
Или борьба с ФТР заключается в использовании "экзоскелетона", метании карандашей и езды на корте на велосипеде.
Тогда это новая оригинальная протестная методика. Жаль Тарпищев не догадывается, что Бабенко с ним воюет

Ему некогда , он как незабвенный Леонид Ильич Брежнев чмокает губами и льет сопли , что нет денег на теннис... А потом в гостинице Славянской , или где там сейчас, устраивает каждый год Русский Кубок , где друг дружке раздают награды  призы ...   

Коллега вдумайтесь ... На огромную Москву с неофициальным населением больше 20 миллионов человек всего пару-тройку ДЮСШ - ДЮСШ 24 , Олимпиец , и Спартак (Ширяевка ) ... Где только Ширяевка , не имея даже зимней базы , штампует теннисистов ... Плюс Островский , плюс Пироговский , плюс Теннис.ру , которые на плечах частников-энтузиастов ... И все ...

И куда податься родителю ,чтобы научить ребенка играть в теннис ? Правильно к частнику - Петрову , Сидорову , Бабенко и т.д.

А то что Бабенко стругает там свои тренажеры ....... вам не приходила простая мысль , что он просто умнее тренеров со спортивным образованием ? Вот поверьте , тренажеры от Бабенко и профессора ВСЕВОЛОДОВА Игорь Вадимовича это самое интересное , что мне приходилось наблюдать "от теннисного обучения" , хотя сам имею несколько этих никому не нужных корочек ... 
 
Сам Игорь Вадимович , профессор , кстати первый тренер Тарпищева , говорил , что его тренажеры никому не нужны ... 
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 28, 2020, 05:16:19 pm
Жизнь цепь , а мелочи в ней звенья ... Попробуйте потихоньку сами раскатать причинно-следственный клубок ...
Пожалуйста, раскатываю, клубок не сложен.
Проблемная ситуация в детском теннисе позволяет существовать таким теннисным гомеопатам как Бабенко.

И вы не ответили на вопрос, не обессудьте, буду настойчив ;)
Почему вы не отдали никого из дочек тренироваться к Бабенко?
Используете ли вы в тренировках дочек экзоскелетон, метание карандашей и стрельбу из лука?
Владеет ли кто-то из ваших дочек "резаком Бабенко", к какому удару "по типу Гонсалеса" или "по типу Федерера" относится их техника?

А то что Бабенко стругает там свои тренажеры ....... вам не приходила простая мысль , что он просто умнее тренеров со спортивным образованием ?
Эффективность лекарственных средств должна быть подтверждена клиническими исследованиями.
Эффективность тренерских методик должна быть подтверждена результатами спортсменов.
Если за несколько десятилетий Бабенко не выдал даже разрядника, почему вы решили что он лучше "тренеров со спортивным образованием".
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 28, 2020, 05:43:12 pm
Что касается того , кто кого и куда послал , то наверно стоит вспомнить известное изречение :

Не говорите "мне" , что делать и "я" "вам" не скажу , куда "вам" идти ...

Говоря применительно к нашему форуму , очень многие хотят быть последней инстанцией в теннисе и "макнуть Бабенко" ... При этом почему никто не хочет "получать в глаз" в обратку от Бабенко ...

У нас на форуме плюрализм мнений ... Это было всегда и будет всегда ... Каждый имеет право на свою точку зрения ... Правильная она или не правильная - все ооочень субъективно ... Никто никого не заставляет играть так , а не этак ...

Вон сидит хрен десятки лет во главе ФТР , угробил весь российский детский , юношеский и взрослый теннис и радуется жизни ... Что-то вы его не обсуждаете и в приемной у него не сидите , чтобы высказаться какой он и его прихвостни муд-ки ... А ведь все родители отправляли вместе со всеми документами на детей СОГЛАСИЕ , что на всех их сборищах , где они пилял ба........о они будут вашими и нашими представителями ... И решать все за нас ...

Это я к тому , что будь в Москве и т.п. куча СПОРТИВНЫХ теннисных школ за что в том числе отвечает ФТР , как то существует во всех видах спорта , то не бегали бы родители по всем углам и не искали бы "философский камень" у Бабенко или еще кого-то , не важно ...  Рыба гниет с головы , а Бабенко хоть что-то пытается изменить в этом теннисном российском болоте ...

Вчера про Сафина передача была ... Я аж "слезу пустил" ... "Простой талантливый парень" Маратик с папой директором теннисного центра и мамой всемогущим тренером под "крышей" Т. ... Теперь также вылезли такие же простые талантливые парни "из сибирской глубинки от сохи" Рублев и Хачанов ...             

      Хорошие  мысли  Особенно  понравились  две: " сидеть  в  приемной"  и  "рыба  гниет  с  головы"...   А  что  Вы,  гражданин,  имели  в виду  под  головой?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 28, 2020, 05:44:05 pm
Проблемная ситуация в детском теннисе позволяет существовать таким теннисным гомеопатам как Бабенко.

Ну вот вы и ответили ... Хотя "Проблемная ситуация" немного странное обозначение для теннисного царя Тарпищева и его окружения ...     
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 28, 2020, 05:47:14 pm
Причем тут ваше недовольство Тарпищевым и что конкретно изменил Бабенко.

Почему родителям в отличии от баскетбола, легкой атлетики, художественной гимнастики, синхронного плавания, приходится бегать по частным теннисным тренерам , а не просто отдать ребенка в ДЮСШ ?

       Потому  что  всех  функционеров  жаба  задавит,  когда  ученики  начнут лет  с  15  вместо  грамот  и  жестяных  кубков   "Феррари"  покупать ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 28, 2020, 05:49:06 pm
А  что  Вы,  гражданин,  имели  в виду  под  головой?

Вот поэтому никто не может понять тренажеров Бабенко и Всеволодова ... Сорри , тупы ...

Голова в российском теннисе у нас одна господин Тарпищев , который отгрохал у себя в теннисной столице Казань огромный многоэтажный теннисный комплекс на 35 кортов (8 закрытых и 27 открытых) , деньги нашел ...

А национальный теннисный центр в Москве сколько лет строил ?   
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 28, 2020, 05:52:30 pm
Причем тут ваше недовольство Тарпищевым и что конкретно изменил Бабенко.

Почему родителям в отличии от баскетбола, легкой атлетики, художественной гимнастики, синхронного плавания, приходится бегать по частным теннисным тренерам , а не просто отдать ребенка в ДЮСШ ?

       Потому  что  всех  функционеров  жаба  задавит,  когда  ученики  начнут лет  с  15  вместо  грамот  и  жестяных  кубков   "Феррари"  покупать ...

Ну вот и ответ ... Хотя в других видах спорта не задавила жаба ... Хотя монетизация там не меньше ... Да взять футбол или хоккей , народец потом устроить проще , клубов много ... И даже сидя на скамейке запасных зарплаты не меньше теннисных ... Только теннис окупается , если круги проходишь ... А тут "мы сидим , а зарплата игрока капает ..."   
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 28, 2020, 05:54:59 pm
А  что  Вы,  гражданин,  имели  в виду  под  головой?

Вот поэтому никто не может понять тренажеров Бабенко и Всеволодова ... Сорри , тупы ...

Голова в российском теннисе у нас одна господин Тарпищев , который отгрохал у себя в теннисной столице Казань огромный многоэтажный теннисный комплекс на 35 кортов (8 закрытых и 27 открытых) , деньги нашел ...

А национальный теннисный центр в Москве сколько лет строил ?   


    Нам  эти  тренажеры  без  надобности...  Мы,  как  и  Вы,  можем  на  улице  подачу  сделать  на  волейбольной  площадке ... Расстояние  подходит:   длина  площадки  равна  полкорта    плюс  квадрат  подачи...  А  насчет  головы,  гражданин  ...,  Вы  не  поняли...  А  товарищ    маршал   Гречко  понимал...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 28, 2020, 05:55:49 pm
Почему вы не отдали никого из дочек тренироваться к Бабенко?

На этот вопрос отвечал пару раз сам Бабенко - У НЕГО КОРТОВ НЕТ для постоянных тренировок ... Моя у него летом лет в 13 бесплатно тренировалась и играла с его учениками ... Играли хорошо , мощно и стабильно ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 28, 2020, 05:58:08 pm
Причем тут ваше недовольство Тарпищевым и что конкретно изменил Бабенко.

Почему родителям в отличии от баскетбола, легкой атлетики, художественной гимнастики, синхронного плавания, приходится бегать по частным теннисным тренерам , а не просто отдать ребенка в ДЮСШ ?

       Потому  что  всех  функционеров  жаба  задавит,  когда  ученики  начнут лет  с  15  вместо  грамот  и  жестяных  кубков   "Феррари"  покупать ...

Ну вот и ответ ... Хотя в других видах спорта не задавила жаба ... Хотя монетизация там не меньше ... Да взять футбол или хоккей , народец потом устроить проще , клубов много ... И даже сидя на скамейке запасных зарплаты не меньше теннисных ... Только теннис окупается , если круги проходишь ... А тут "мы сидим , а зарплата игрока капает ..."   

 Вы  еще  скажите,  что  футбол-хоккей  у  нас  без  бюджета  обходятся.  И  игроки  сами  что-то  решают,  а  не  их  тренеры  строят  и  тасуют...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 28, 2020, 06:07:56 pm
Используете ли вы в тренировках дочек экзоскелетон, метание карандашей и стрельбу из лука?
Владеет ли кто-то из ваших дочек "резаком Бабенко", к какому удару "по типу Гонсалеса" или "по типу Федерера" относится их техника?

Экзоскелетон дочка пробовала ... Интересное изобретение, говорю как инженер с реальным академическим образованием ... Но недоработанное , мастерская нужна для создания полноценного опытного образца ...  Дочка мышцу напрягла и сломала ... 

Да удары пробовала ... Схватывала вроде сразу ... Не помню ужО ... К какому типу Бабенко говорил , но время прошло , я забыл ...

Про карандаши первый раз слышу ... Тренировка с луком не лишена смысла на мой вкус ... 

P.S. Я бы близнецов отдал бы Бабенко подачу поставить , даже написать хотел ему , но как то руки не дошли ... Третью дочку всему сам научил , быстро без тренажеров все схватила ... Там только объемы нужны ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 28, 2020, 06:10:43 pm
 Вы  еще  скажите,  что  футбол-хоккей  у  нас  без  бюджета  обходятся.  И  игроки  сами  что-то  решают,  а  не  их  тренеры  строят  и  тасуют...

Там ДЮСШ как грязи и система ...

Вон в Сокольниках на Шахтере (рядом с Ширяевкой) теннис убрали и за короткое время несколько дутиков под футбол поставили ...

Да тусуют и ....... ломают по заказу ....
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 28, 2020, 06:14:37 pm
Вы  еще  скажите,  что  футбол-хоккей  у  нас  без  бюджета  обходятся.

Там на порядок бюджет больше , хотя тоже сокращают ... Я когда на просмотр третью дочку на футбол возил в ДЮСШ с родителями разговорился ... Раньше в спортинтернат несколько классов набирали со всей России ... Сейчас сократили ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 28, 2020, 06:18:01 pm
Нам  эти  тренажеры  без  надобности...

Мы используем тренажер для отработки плотности удара ... Плюс он помогает резко сократить время на изучение ударов ... А это не много не мало корто-время , т.е. деньги ... 
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 28, 2020, 06:27:22 pm
Эффективность тренерских методик должна быть подтверждена результатами спортсменов.
Если за несколько десятилетий Бабенко не выдал даже разрядника, почему вы решили что он лучше "тренеров со спортивным образованием".

Я разговаривал с профессором Всеволодовым , его занятия на простейших эффективных тренажерах у меня остались еще .......... на видеокассетах  :) ... Он много раз предлагал внедрять их в обучение ... Его культурно .................... А нет внедрения , не будет наработок и статистики и т.п. и т.д. А если самого профессора подвинули , кто будет заморачиваться с Бабенко ? Тренажеры приводят к более быстрым результатам , а это убытки для "кидальщиков с корзины" ...

Да все потому же как и везде - кум, брат ,сват ... Везде только свои ... Если мне память не изменяет , негативный опыт общения с этой братией на Спартаке , привел к ситуации отказа Бабенко работать со спортсменами ... Больше ничего не скажу ... Старые истории и слишком известные фамилии всплывают ...   

 
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Алан от Январь 28, 2020, 06:31:09 pm
Эффективность тренерских методик должна быть подтверждена результатами спортсменов.
Если за несколько десятилетий Бабенко не выдал даже разрядника, почему вы решили что он лучше "тренеров со спортивным образованием".

Я разговаривал с профессором Всеволодовым , его занятия на простейших эффективных тренажерах у меня остались еще .......... на видеокассетах  :) ... Он много раз предлагал внедрять их в обучение ... Его культурно .................... А нет внедрения , не будет наработок и статистики и т.п. и т.д.

Да все потому же как и везде - кум, брат ,сват ... Везде только свои ... Если мне память не изменяет , негативный опыт общения с этой братией на Спартаке , привел к ситуации отказа Бабенко работать со спортсменами ... Больше ничего не скажу ... Старые истории и слишком известные фамилии всплывают ...   

 

       Чему  тут  удивляться?  Пустишь  автора  в  огород - окажется,  что  он  и  советами  начнет  помогать... А  тренер  должен  быть   один - и  недосягаем...   И  незаменим.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 28, 2020, 07:33:48 pm
Если мне память не изменяет , негативный опыт общения с этой братией на Спартаке , привел к ситуации отказа Бабенко работать со спортсменами ... Больше ничего не скажу ...

Николай, это не ответ.
Видеоканал мэтра дает полное представление о его теннисном уровне и уровне его подопечных.
Поэтому рассказам об отказе мэтра тренировать спортсменов потому что он "обиделся" не верю.
Собственно все родители, дети которых серьезно занимались, на всех форумах мэтра явно стебали.
От Константина до Типсаревича и YK1. Внимательно изучал содержание дискуссий - весьма познавательно.
И только вы, из каких-то своих убеждений, пытаетесь его выгораживать.

Для меня мэтр Бабенко - Малахов от тенниса - новые методы лечения огурцами - забавно, но не лечит.
Пусть тренирует своих адептов, если им это нравится, зачем лезть к спортсменам.

Ситуация в теннисе в стране. Не знаю. Тема отдельного разговора.
Критикуя - предлагайте. Где вообще хорошо с гос спортом - в Китае, разве что. И то спорно.

Мы с вами выросли в СССР, где в обязаловке были гос спортшколы и спорт интернаты.
Реальность другая. Детская школа "Реала" или "Барселоны" кем финансируется? То то и оно.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 28, 2020, 08:30:44 pm
Николай, это не ответ.
Видеоканал мэтра дает полное представление о его теннисном уровне и уровне его подопечных.
Поэтому рассказам об отказе мэтра тренировать спортсменов потому что он "обиделся" не верю.
Собственно все родители, дети которых серьезно занимались, на всех форумах мэтра явно стебали.
От Константина до Типсаревича и YK1. Внимательно изучал содержание дискуссий - весьма познавательно.
И только вы, из каких-то своих убеждений, пытаетесь его выгораживать.

А я не собираюсь вас переубеждать ... Ибо вы настроены заранее отрицательно ... И пытаетесь проводить анализ на базе 10% от доступной вам информации ...

Видео ничего не дает ... Читайте между строк , если хотите ... Человек занимается любимым делом , делает это искренне и вполне профессионально (пусть и немного эксцентрично) ... И получает от этого удовольствие ... К нему приезжаю , консультируются ... Что-то перенимают , что-то нет ... Ну в конце концов очень долго считали, что Земля плоская ...

Вот честно Константин (мир его праху) , Типсаревич , YK1 (YK) при всем ко всем уважении для меня не авторитеты ...

Вот если бы они в России вырастили бы дочек до высокого теннисного уровня да при скромных ресурсах , я бы первый крикнул ВАУ КРУТО ... А вырастить добротный хлеб на первосортном черноземе (условия в США плюс большие финансовые вливания) много ума не надо ... И зайца на барабане научить можно ... Типсаревич один попытался , чужих денег не считаю , с огромными затратами вырастить здесь - ОБЛОМАЛСЯ ... YK1 на какое время вернулся в Россию и тоже пытался наладить тренировочный процесс здесь , надолго не хватило ... Свалил ...

Я не выгораживаю , а лишь пытаюсь быть объективным ... Работа у меня такая ... Если это не всем нравится , не мои проблемы , сорри ...

P.S. У Бабенко на мой вкус одна проблема ... Он немного косноязычен , поэтому возникают "трудности перевода" ... Плюс на свои видео он жутко накладывает звук , я ему об этом говорил ... Поэтому многого не слышно ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 29, 2020, 12:44:50 am
Николай, по моему обсуждение далеко ушло от названия темы...


Обсуждать с людьми которые ничему не учились, эффективность тренажеров - вещь заранее обреченная на провал...


Рассказывать что для того чтобы вырастить игрока нужно N-ое количество БЕСПЛАТНЫХ КОРТОЧАСОВ, тоже вещь бесполезная, я пробовал десятки раз, у дилетантов мозги устроены по другому...


Я помню как Менов пытался обвинить меня в том что я поставил  технику твоей средней дочке.
  И не смотря на то, что я делал критические замечания, о ее технике, все равно в каждом сообщении писал "чувствуется рука Бабенко" ...


   То же самое с футболистом, сколько раз понадобилось написать что я не могу редактировать посты? До этих людей ничего ни РАЗУМНОЕ , ни ВЕЧНОЕ не доходит, так что сеять бесполезно...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 29, 2020, 11:48:23 am
Про карандаши первый раз слышу ...
Это относится к метанию непрофильных предметов безоборотным методом



Один из самых трудных для броска предметов это карандаш, потому что нужна практически идеальная техника чтобы он воткнулся в дерево


 Но наш футболист видимо считает что метание вещь - НЕНУЖНАЯ для тенниса.

Собственно эти видео были сделаны с целью того чтобы родители использовали дачный сезон для подготовки игроков, а не только жарили шашлыки и пили горячительные напитки.

Безоборотное метание один из способов понять биомеханику удара (тут я сделал отдельный цикл видео). Оно может помочь понять структуру удара... а может и не помочь, но в любом случае вы потренируетесь в резкости и точности броска...

Чем именно футболисту не понравились бросок именно карандашом? Ну наверное то, что я метал карандаш не ногами  :-\
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: EK от Январь 29, 2020, 01:26:29 pm
не доходит, так что сеять бесполезно

Надо просто побольше удобрений на них вывалить.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 29, 2020, 01:39:42 pm
Цитата: Администратор от Вчера в 06:07:56 pm Про карандаши первый раз слышу ...
Это относится к метанию непрофильных предметов безоборотным методом
Один из самых трудных для броска предметов это карандаш, потому что нужна практически идеальная техника чтобы он воткнулся в дерево

На самом деле это круто ... А то что видео без редактуры "как есть" достойно уважения ...
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 29, 2020, 01:55:23 pm
   То же самое с футболистом, сколько раз понадобилось написать что я не могу редактировать посты? До этих людей ничего ни РАЗУМНОЕ , ни ВЕЧНОЕ не доходит, так что сеять бесполезно...
Да угомонитесь вы уже, теннисный гомеопат )))
Пост отредактирован кардинально. Я оказался прав. Сделал это Николай, о чем он сам сказал выше.

Вы примитивны до уровня школьника. Такие себе подростковые дразнилки-обзывалки.
Меня все футболистом дразните, Тиме сыном тыкать пытаетесь. Детский сад.

Метайте себе что хотите: хоть ножи, хоть икру в период нереста )))
Будет результат ваших усилий - обсудим, нет результата - шаманьте дальше с адептами.
Поп-корн и Кока-Кола у нас в наличии, места в первом ряду на мягких диванах мы заняли, ждем зрелища.

Теперь о серьезном.
Вот честно Константин (мир его праху) , Типсаревич , YK1 (YK) при всем ко всем уважении для меня не авторитеты ...
Вот если бы они в России вырастили бы дочек до высокого теннисного уровня да при скромных ресурсах

Николай, не верю. Не обессудьте, но это зависть в отношении людей, успех которых осязаем.
Если вы рассматриваете спорт высоких достижений, а именно на этот уровень вы настраивались с Лерой.
То единственным результатом по прежнему является рейтинг игрока.
Или можете предложить что-то другое как критерий оценки?

Вроде остальные 99% (отсыл к вашим мыслям на предидущей странице) обсуждать смысла не имеет.
Любитель всегда найдет подходящий ТВД, в котором получит медаль за участие и будет доволен.

Рассказы об отсутствии корточасов и прочее бла-бла-бла... не надо, будьте добры.
В смете любого юниора спортивной направленности эти вещи предусмотрены.

Надо просто побольше удобрений на них вывалить.
Зачет. Сильная шутка.
Вы так точно охарактеризовали суть работы мэтра.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Администратор от Январь 29, 2020, 02:18:09 pm
Николай, не верю. Не обессудьте, но это зависть в отношении людей, успех которых осязаем.
Если вы рассматриваете спорт высоких достижений, а именно на этот уровень вы настраивались с Лерой.
То единственным результатом по прежнему является рейтинг игрока.
Или можете предложить что-то другое как критерий оценки?

Вроде остальные 99% (отсыл к вашим мыслям на предидущей странице) обсуждать смысла не имеет.
Любитель всегда найдет подходящий ТВД, в котором получит медаль за участие и будет доволен.

Рассказы об отсутствии корточасов и прочее бла-бла-бла... не надо, будьте добры.
В смете любого юниора спортивной направленности эти вещи предусмотрены.

Однако, эмоционально , добротно ... Правильно, не верьте никому ...

Что касается всего остального , так у вас все впереди ... Поживем-увидим , мы уже стольких спорщиков пережили ... Пеной из их ...... можно Красную Площадь несколько раз покрыть ...   
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 29, 2020, 03:09:33 pm
Давайте вернемся к теме, еще раз повторю свой вопрос для адептов диванного анализа




Давайте в очередной раз убедимся в ЛЖИВОЙ ИЗВОРОТЛИВОСТИ, Тимы


Он уверяет что вот эти два положения отгиба левой кисти ОДИНАКОВЫ


(https://i.ibb.co/WBkcBc2/5505.jpg)
(https://i.ibb.co/0nnNjKc/20200127-075321.jpg)


У кого какое мнение? Сверяем зрение с совестью и здравым смыслом  :-\ 



 У меня простое предложение к поклонникам Тиминого видения тенниса, покажите как предлагает Тима, отогнуть запястье больше чем в 90гр при помощи ракетки, на замахе в двуручном.


 К самому Тиме обращаться не имеет смысла он ведь 40 лет не держал ракетку в руках... почти как Моисей  :-\ ... есть в этом что то сакральное, согласитесь?


Ну и заодно освежим память по поводу различий в подаче




И еще одна лживая фишка Тимы, вот не видит он различий в мужской и женской подаче, публикую еще раз свой пост тут


В одной из тем наткнулся на фото сделанные практически с одной точки и похожей фазой ударов


(https://s5o.ru/storage/simple/ru/edt/8d/2e/ac/7f/rue1551aa3a25.jpg)
(https://s5o.ru/storage/simple/ru/edt/c9/8f/09/0a/ruec2e9f89269.jpg)


По моему , ну очень наглядно видно различия в положения ударной руки... но это если есть хоть толика Здравого смысла. А если цепляться за то что, типа, нет "гендерных" различий в подаче то ... к окулисту или психиатру



Ну что, кто еще выскажется в пользу Тимы и его бреда про прямую руку в подаче?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 29, 2020, 03:15:48 pm
Что касается всего остального , так у вас все впереди ... Поживем-увидим , мы уже стольких спорщиков пережили ..

Так я вообще не спорю. Получится - не получится. Все наше ))) Вопрос только один: как оценивать получилось или нет?
Я говорю о том, что результатом проделанной работы будет только рейтинг. А как иначе?
Думаете, в теннисе введут баллы за артистичность, как в фигурном катании, и будут добавлять призовые геймы.
Типа, сыграли 3:6, но игроку, набравшему 3, присуждается победа с общим счетом 7:6 за красивую технику )))
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 29, 2020, 04:21:37 pm
Пост отредактирован кардинально. Я оказался прав. Сделал это Николай, о чем он сам сказал выше.

Вы примитивны до уровня школьника. Такие себе подростковые дразнилки-обзывалки.
Меня все футболистом дразните,

 Вы оказались тупым хамом , потому что я вам объяснял тоже самое минимум 5 раз и вы вместо того чтобы извинится за всю гряз которую вы на меня вылили, продолжали тупо наезжать уже на Николая, хотя он вам объяснил свое решение минимум 3 раза...

А вы не футболист? Вы только что козыряли что где то там гоняли мячик по полуострову, а образцом для интеллектуального подражания для вас является ВОР - Платини...
 Ну не сразу можете сообразить куда вращается мяч при длинных передачах в футболе, а на фото теннисиста не можете сказать, отогнута кисть или нет...

 Ну так мы же уже выяснили что вам "все равно" ...

 А это так типично именно для футболистов, не так ли?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: User ID от Январь 29, 2020, 05:14:49 pm
(https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_2019_01/normal_maxresdefault__4_.jpg.162576745c95b86d6d0e11f5a5998dc8.jpg)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 30, 2020, 06:40:12 pm
 Что то я не вижу поклонников Тимы, спешащих на помощь диванному гуру, конечно я далек от мысли, что данные индивиды попробовали отогнуть кисть ракеткой как им рекомендует Тима... Ведь большинство адептов Тиминых бредней тоже не держали ракетку в руках, а если и держали то стесняются показать как... :-\
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 30, 2020, 06:58:37 pm
Вопрос к Тиме, вот вы так красочно нарисовали красные черточки а почему средняя черточка не совпадает с ручкой ракетки?


На первом фото


(https://i.ibb.co/Fm0NmBD/5512.jpg)


А на втором фото что то красные полосочки проходящие по пясти и ручке ракетки совпадают?
(https://i.ibb.co/K9MF6mJ/5513.jpg)

Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Январь 30, 2020, 07:07:48 pm
Бабенко идите карандаши метайте  ;)
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Виталий Котов от Январь 30, 2020, 07:47:44 pm
Бабенко идите карандаши метайте 
С икрой ничего не получается, с удобрениями тоже ... непруха
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 30, 2020, 10:20:18 pm
Вопрос к Тиме, вот вы так красочно нарисовали красные черточки а почему средняя черточка не совпадает с ручкой ракетки?
На первом фотоА на втором фото что то красные полосочки проходящие по пясти и ручке ракетки совпадают?



Бабенко, я вообще-то не вижу смысла отвечать на вопросы того, кто в принципе не способен воспринимать информацию.
Но сегодня, в виде исключения... лови 
Вторая стрелочка - это положение нижней части кисти/ладони, от лучезапястного сустава до третьих суставов пальцев.
Теперь, внимание, надо включить голову и подумать, что происходит с ракеткой в достаточно расслабленной кисти, в момент когда кисть начинает ее разгонять вперед и головкой наружу, из отогнутого положения,  какие именно точки кисти оказывают на нее давление и в каких направлениях, и куда они при этом вынужденно смещаются относительно основной плоскости кисти. 
И почему на втором кадре, где кисть ракетку уже не разгоняет, а скорее тормозит, происходит обратный процесс. Верю в тебя, что с твоей дипломированной гениальной изобретательностью ты такую детскую задачку решишь.  Дерзай



Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 30, 2020, 10:43:13 pm
Вопрос к Тиме, вот вы так красочно нарисовали красные черточки а почему средняя черточка не совпадает с ручкой ракетки?
На первом фотоА на втором фото что то красные полосочки проходящие по пясти и ручке ракетки совпадают?

P.S.  И, кстати, ИМХО, зря тебя за стрелочки перетерать опять потянуло. Мелочно это все как-то, и без творческого масштаба.  Давай лучше свежие серии про паучков снимай.  Ну или про метание чего-нибудь.  А то скучно... 
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 31, 2020, 01:09:09 am
 Денис и Котов ну что вы за ссыкуны? Даже не хотите защитить господина "ПЖ", ну сказали бы что на двух фото не видите различий, делов то... Вы и не такую хрень несли, а тут что случилось?


Ах, да я забыл, вы тоже ракетку в руках не держали дцать лет и проверить Тимин бред про отгиб  левой кисти не в состоянии...Ну, извините погорячился, бывает...


Теперь, внимание, надо включить голову и подумать, что происходит с ракеткой в достаточно расслабленной кисти, в момент когда кисть начинает ее разгонять вперед и головкой наружу, из отогнутого положения,  какие именно точки кисти оказывают на нее давление и в каких направлениях, и куда они при этом вынужденно смещаются относительно основной плоскости кисти.  И почему на втором кадре, где кисть ракетку уже не разгоняет, а скорее тормозит, происходит обратный процесс.



  Тима, вы сами то поняли что написали? Что это за основная плоскость кисти? А где не основная?


  Вы можете сказать прямо не выкручиваясь : " Я нарисовал полосочки красного цвета, но они противоречат моим представлениям что кисть возможно выгнуть более чем 90гр
 
  Тем более что сами недавно утверждали: отогнутое запястье - слабое по своей биомеханике и даже предлагали на них отжиматься, чтобы это доказать(чего категорически не рекомендую делать, это только в Тимин извращенный мозг, могла придти такая идея)...


 А тут вдруг слабое запястье правой руки задаст такую нагрузку, что левая кисть отогнется больше чем на 90гр и совершит супер хлест... аж в 8-10 градусов?


  А вообще, Тима, я вам премного БЛАГОДАРЕН, ведь пересматривая ролик Агасси я как раз и обнаружил перекат ручки ракетки через  левую ладонь, на что раньше не обращал внимания.


Теперь я внес изменения в методику
 
 И вот теперь при объяснении этого типа удара, этот аспект стал для многих очень полезным в понимании биомеханики хлеста двуручного удара.


Кстати, он мог бы стать полезным и для вас, в частности, для понимании хлеста в одноручном ударе, но это видимо не в этой жизни... :-\
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 31, 2020, 07:44:41 am
Денис и Котов ну что вы за ссыкуны? Даже не хотите защитить господина "ПЖ", ну сказали бы что на двух фото не видите различий, делов то... Вы и не такую хрень несли, а тут что случилось?


Ах, да я забыл, вы тоже ракетку в руках не держали дцать лет и проверить Тимин бред про отгиб  левой кисти не в состоянии...Ну, извините погорячился, бывает...


  Тима, вы сами то поняли что написали? Что это за основная плоскость кисти? А где не основная?


  Вы можете сказать прямо не выкручиваясь : " Я нарисовал полосочки красного цвета, но они противоречат моим представлениям что кисть возможно выгнуть более чем 90гр
 
  Тем более что сами недавно утверждали: отогнутое запястье - слабое по своей биомеханике и даже предлагали на них отжиматься, чтобы это доказать(чего категорически не рекомендую делать, это только в Тимин извращенный мозг, могла придти такая идея)...


 А тут вдруг слабое запястье правой руки задаст такую нагрузку, что левая кисть отогнется больше чем на 90гр и совершит супер хлест... аж в 8-10 градусов?


  А вообще, Тима, я вам премного БЛАГОДАРЕН, ведь пересматривая ролик Агасси я как раз и обнаружил перекат ручки ракетки через  левую ладонь, на что раньше не обращал внимания.


Теперь я внес изменения в методику
 
 И вот теперь при объяснении этого типа удара, этот аспект стал для многих очень полезным в понимании биомеханики хлеста двуручного удара.


Кстати, он мог бы стать полезным и для вас, в частности, для понимании хлеста в одноручном ударе, но это видимо не в этой жизни... :-\


Поток изобретательского сознания
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Tima от Январь 31, 2020, 08:21:24 am
   Тима, вы сами то поняли что написали? Что это за основная плоскость кисти? А где не основная?


Я понял, а ты нет, как я и предполагал.
В кисти есть практически неподвижная часть, образующая плоскость.  Между основанием ладони и третьими (пястными) суставами второго и третьего пальца.    И есть боковые части ладони, и пальцы, которые могут из этой плоскости выходить, в обе стороны.


  Вы можете сказать прямо не выкручиваясь : " Я нарисовал полосочки красного цвета, но они противоречат моим представлениям что кисть возможно выгнуть более чем 90гр


Опять-таки, если бы ты вместо того, чтобы стучать по клаве, включил мосх, то увидел бы, что вторая стрелочка (кисть) как раз и отогнута от первой (предплечья) больше, чем на 270гр (или меньше чем на 90 если считать по тыльным сторонам обоих).  Но по клаве стучать сподручней, да, изобретатель?


Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: menov32 от Январь 31, 2020, 09:01:44 am
Так судя по всему что то сдвинулось, в двуручном ударе.
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Денис от Январь 31, 2020, 09:59:33 am
Денис и Котов ну что вы за ссыкуны?
Ссыкун здесь -это ты .
Вы и не такую хрень несли, а тут что случилось?
Хрень здесь несёшь опять же ты (удары по типу,эффекты,метаешь карандаши на даче и замедляешь время- ) Одним словом -ДОЛБОЯЩЕР
Ах, да я забыл, вы тоже ракетку в руках не держали дцать лет и проверить Тимин бред про отгиб  левой кисти не в состоянии...Ну, извините погорячился, бывает...
Я тебе уже задавал вопрос -про твои успехи в теннисе-1.С скольки лет в теннисе .2.Разряд.3.Чё выиграл (только офицальные  турниры-а не чемпионат водокачки ).Ну чё Ссыкун ответишь?
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Виталий Котов от Январь 31, 2020, 11:02:42 am
Бабенко, включи недоминантную часть мозга и фонтанируй дальше. По законам вероятности к-н изречешь истину... и будет всем счастье.Я в тебя верю!
Название: Теннис в России. Споры и мнения о теннисной технике
Отправлено: Бабенко от Январь 31, 2020, 01:33:05 pm

В кисти есть практически неподвижная часть, образующая плоскость.  Между основанием ладони