Автор Тема: Тренировка техники удара справа. Изучаем форхенд  (Прочитано 105692 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн menov32

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1557
  • Карма 580
  • sportdosug.ru
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировка техники удара справа. Изучаем форхенд
« Ответ #165 : Ноябрь 08, 2019, 08:53:51 am »
Иногда я просто , недоумеваю , Тима, на что вы рассчитываете?





Если кто-нибудь понял, что хотел этим сказать наш волшебный сказочник, переведите мне пожалуйста ...

Я думаю что он вечерком выпивает и текст соответствует состоянию.

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 3936
  • Карма 1174
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировка техники удара справа. Изучаем форхенд
« Ответ #166 : Ноябрь 08, 2019, 03:36:40 pm »
Я думаю что он вечерком выпивает и текст соответствует состоянию.
А я думаю, что когда прямая линия (перпендикулярная хавкорту) проходит по левому носку, а правый носок на уровне пятки левой ноги, только человек с дефектом зрения (или совести ) может сказать что это - нейтральная стойка.
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Tima

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1333
  • Карма 762
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировка техники удара справа. Изучаем форхенд
« Ответ #167 : Ноябрь 08, 2019, 04:29:06 pm »
Я думаю что он вечерком выпивает и текст соответствует состоянию.
А я думаю, что когда прямая линия (перпендикулярная хавкорту) проходит по левому носку, а правый носок на уровне пятки левой ноги, только человек с дефектом зрения (или совести ) может сказать что это - нейтральная стойка.


Бабенко, как хорошо что они тебя и в этом году нам оставили.  Представляешь, если бы с собой забрали - как скучно было бы на форуме аж до самого следующего лета ...

Оффлайн Vladimir

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 296
  • Карма 300
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировка техники удара справа. Изучаем форхенд
« Ответ #168 : Ноябрь 08, 2019, 08:56:33 pm »
Привожу выписку из программы спортивной подготовки для ДСШ и специализированых  ДЮШОР по теннису:
.«Удары по мячу производятся в:
-  открытой стойке;
-  закрытой стойке;
-  полуоткрытой (или полузакрытой) стойке».
 
Если хотите предметно поспорить обсудите статью. John Yandell.  Совершенный теннис: сравнение открытой и закрытой стоек.

Оффлайн Виталий Котов

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1248
  • Карма 411
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировка техники удара справа. Изучаем форхенд
« Ответ #169 : Ноябрь 08, 2019, 09:32:51 pm »
В защиту Бабенко можно сказать, что Ргуфк вообще не различает закрытую и нейтральную стойку. Т е нейтральная стойка называется закрытой. Учить детей бить из закрытой стойки по Больтьери вообще не рекомендуется. Даже из нейтральной . Лучше из полуоткрытой(для форе).Наша профи литература вообще не заморачивается стойками после известного казуса - когда советских теннисистов попросили бить в открытой стойке , они не смогли этого сделать достаточно уверенно.

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 3936
  • Карма 1174
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировка техники удара справа. Изучаем форхенд
« Ответ #170 : Ноябрь 09, 2019, 12:59:46 am »
Николай , а зачем ты удалил мой пост с телефона? Получается что я Тиме не ответил про его лживый бред с закрытыми стойками...


То что он типа нарезал из непонятных видео и не дает на эти видео ссылки, ведь очередная неприкрытая ложь , потому что все эти удары выполнены в безопорном положении, так же как и демонстрация закрытой стойки ребят из ТТТ.  В первоначальном видео (с которого пошел спор) чувак стоит в закрытой стойке и не думает выходить в ударе на носок левой ноги, а закручивает себя наподобие удару в гольфе.


Как Тима сам определяет закрытую стойку ?


Закрытая - это когда левая ступня расположена заметно правее правой.






   Т.е. на этом кадре Тима НЕ ЗАМЕТИЛ, что левая ступня ЗАМЕТНО ПРАВЕЕ правой?
А так же не заметил это и User ID и Menov...


  Надо ли спорить со слепыми или бессовестными людьми ? Каждый выбирает для себя сам...
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Tima

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1333
  • Карма 762
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировка техники удара справа. Изучаем форхенд
« Ответ #171 : Ноябрь 09, 2019, 08:50:04 am »
Николай , а зачем ты удалил мой пост с телефона? Получается что я Тиме не ответил про его лживый бред с закрытыми стойками...


То что он типа нарезал из непонятных видео и не дает на эти видео ссылки, ведь очередная неприкрытая ложь , потому что все эти удары выполнены в безопорном положении, так же как и демонстрация закрытой стойки ребят из ТТТ.  В первоначальном видео (с которого пошел спор) чувак стоит в закрытой стойке и не думает выходить в ударе на носок левой ноги, а закручивает себя наподобие удару в гольфе.


Как Тима сам определяет закрытую стойку ?


Закрытая - это когда левая ступня расположена заметно правее правой.






   Т.е. на этом кадре Тима НЕ ЗАМЕТИЛ, что левая ступня ЗАМЕТНО ПРАВЕЕ правой?
А так же не заметил это и User ID и Menov...


  Надо ли спорить со слепыми или бессовестными людьми ? Каждый выбирает для себя сам...


Бабенко уникален - видит и замечает то, что никто больше не видит.  Этому может быть два альтернативных объяснения.
Либо он гениальный тренер, глаз которого настолько остр, что способен разглядеть недоступное всем остальным серостям. 
Либо это состояние, требующее медикаментозного подхода.


Я очень хотел бы верить в первое. Но количество у него (тщательно спрятанных от общественности) учеников, на которых можно было бы смотреть без слез, заставляет опасаться, что на самом деле - второе.


Ну хоть хорошо, что теперь определение закрытой стойки выучил. Уже не даром прошла дискуссия

Оффлайн Tima

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1333
  • Карма 762
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировка техники удара справа. Изучаем форхенд
« Ответ #172 : Ноябрь 09, 2019, 09:09:21 am »
Привожу выписку из программы спортивной подготовки для ДСШ и специализированых  ДЮШОР по теннису:
.«Удары по мячу производятся в:
-  открытой стойке;
-  закрытой стойке;
-  полуоткрытой (или полузакрытой) стойке».
 
Если хотите предметно поспорить обсудите статью. John Yandell.  Совершенный теннис: сравнение открытой и закрытой стоек.


С точки зрения теоретических тонкостей техники, программа ДЮСШОР - это конечно замечательно. Статья Янделла - это изложение (топорно переведенного) чужого исследования.  Если вы хотите почитать и послушать самого Янделла, то лучшего места, чем его собственный сайт tennisplayer.net не найти.   Там (насколько я помню) есть и подробное видео обо всех форхендных стойках, и когда какая применяется.  И вообще много чего полезного и интересного (хотя местами и спорного).  Сайт платный, но первый месяц можно на пробу получить бесплатно (по крайней мере раньше так было...) 

Оффлайн Tima

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1333
  • Карма 762
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировка техники удара справа. Изучаем форхенд
« Ответ #173 : Ноябрь 09, 2019, 09:16:25 am »


Учить детей бить из закрытой стойки по Больтьери вообще не рекомендуется. Даже из нейтральной

Можно источник про "не рекомендуется из нейтральной"?  Из того, что я читал от Боллеттьери такого не припомню.
Вот, к примеру, его статья с вышеупомянутого Янделловского сайта   [/size][size=78%]https://www.tennisplayer.net/public/famouscoach/nick_bollet/nick_bollet_killer_forehand_part2_images/nick_bollet_killer_forehand_part2.html?format=print[/size][size=78%]

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12414
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировка техники удара справа. Изучаем форхенд
« Ответ #174 : Ноябрь 09, 2019, 09:20:40 am »
Николай , а зачем ты удалил мой пост с телефона? Получается что я Тиме не ответил про его лживый бред с закрытыми стойками...

Я ничего не удалял коллега ... Может по ошибке ваш пост попал в спам с сообщениями гостей , там море мусора ... Возможно , не заметил , сорри ... 

Оффлайн Виталий Котов

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1248
  • Карма 411
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировка техники удара справа. Изучаем форхенд
« Ответ #175 : Ноябрь 09, 2019, 09:57:05 am »
Можно источник про "не рекомендуется из нейтральной"?  Из того, что я читал от Боллеттьери такого не припомню.

Может и не найдёте. Это из моего опыта. Периодически около 15-20 проц детей, начинающих изучать форе из нейтральной стойки имеют затем устойчивую проблему с включением корпуса в удар. В случае полуоткрытой стойки этот процент сильно уменьшается, но не до конца.Во многих видео начинающих детей часто можно увидеть эту проблему. Часто у взрослых.

Оффлайн Tima

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1333
  • Карма 762
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировка техники удара справа. Изучаем форхенд
« Ответ #176 : Ноябрь 09, 2019, 10:24:01 am »
Можно источник про "не рекомендуется из нейтральной"?  Из того, что я читал от Боллеттьери такого не припомню.

Может и не найдёте. Это из моего опыта. Периодически около 15-20 проц детей, начинающих изучать форе из нейтральной стойки имеют затем устойчивую проблему с включением корпуса в удар. В случае полуоткрытой стойки этот процент сильно уменьшается, но не до конца.Во многих видео начинающих детей часто можно увидеть эту проблему. Часто у взрослых.


Понятно, то есть это все-таки не от Боллеттьери...


Личный опыт может быть у всех разный.  Я вот слышал от нескольких тренеров, скажем так, далеко не последних в своем деле,  что маленькких детей начинать учить нужно как раз из нейтральной стойки, и именно для того, чтобы они в удар вес вкладывали. Плюс для неокрепшего детского колена, постоянная загрузка правой ноги при открытых/полуоткрытых стойках - это высокая вероятность его посадить.
И второй момент, что начав в нейтральной стойке, в 10-11 лет, ребенок хочешь-не хочешь начнет играть и в полу/открытых, когда не будет успевать встать на быстрых и широких мячах - это естественный процесс.    А вот наученного с 5-6 лет все играть с правой ноги хрен потом научишь ставить ноги боком. Так и будет всегда играть полу и открытые там, где можно и нужно сделать нейтралку. Это как раз проблема сплошь и рядом

Оффлайн Виталий Котов

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1248
  • Карма 411
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировка техники удара справа. Изучаем форхенд
« Ответ #177 : Ноябрь 09, 2019, 11:06:43 am »
Понятно, то есть это все-таки не от Боллеттьери...
Естественно, про него упоминание было насчёт определения стоек

Насчёт очередности Обучения по стойкам- опять общий принцип - идём от точки удара. Постепенно расширяя ударную цепочку. Акцент на какой то одной постановке ног в принципе неправилен. Поэтому как только включился корпус можно и нужно подключать и удары в закрытых стойках.

Оффлайн vitaltennis

  • Майор
  • ***
  • Сообщений: 83
  • Карма 116
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировка техники удара справа. Изучаем форхенд
« Ответ #178 : Ноябрь 13, 2019, 11:35:43 am »
Забавно, что видео с кружками было вообще не про стойки, а про хватку:) Что, кстати, по идее должно было вызвать еще больше вопросов, потому что две руки на ручке в позиции готовности я сходу не нашел у молодых топов.

Оффлайн vitaltennis

  • Майор
  • ***
  • Сообщений: 83
  • Карма 116
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировка техники удара справа. Изучаем форхенд
« Ответ #179 : Ноябрь 13, 2019, 12:25:05 pm »
Бердых так двумя руками держит, Шарапова тоже, но у нее рука левая все равно чуть поднимается.