Теннис в России . Детский теннисный форум

Теннис в России . Детский теннис => Детский теннис . Подготовка юного теннисиста => Тема начата: Администратор от Январь 07, 2017, 04:46:21 pm

Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Январь 07, 2017, 04:46:21 pm
Форхенд , каких только форхендов не бывает в детском теннисе . Пишем , спорим , думаем .
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Alexsei от Январь 08, 2017, 12:38:51 pm
Заезжал посмотреть на второй или третий день в Химки в академию Островского на ТЕ14 . У мальчишек все более менее однообразно крутят , режут справа . По месту , зряче . У девчонок полный винегрет на форхенде , странно вроде всех примерно одинаково учат . Почти одни плоские удары . Много сетка-аут.   
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Александр от Январь 09, 2017, 07:33:29 pm
У девчонок полный винегрет на форхенде , странно вроде всех примерно одинаково учат . Почти одни плоские удары .

Обучение , это когда показ и подводящие реально контролируются и усваиваются. А не когда в группе тренер дал упражнение и забыл. Что видим у девочек - быстрее , быстрее и в турниры без чистки . Да и идеальную технику как образец у женщин по пальцам можно пересчитать .
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Александр от Январь 09, 2017, 07:36:10 pm
Кстати , очень заметно по форхенду у девчонок , кто тренер . Мужчина или женщина . Если мужчина , то бывший игрок или сам никогда не играл .
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Nick от Январь 13, 2017, 06:14:09 pm
Теннис. Удар справа. Часть 1.

Название: Обучение форхенду
Отправлено: Nick от Январь 13, 2017, 06:15:31 pm
Теннис. Удар справа. Часть 2.

Название: Обучение форхенду
Отправлено: Nick от Январь 13, 2017, 06:16:22 pm
Теннис. Удар справа. Часть 3.

Название: Обучение форхенду
Отправлено: Nick от Январь 13, 2017, 06:17:39 pm
Теннис. Удар справа. Часть 4.

Название: Обучение форхенду
Отправлено: Nick от Январь 13, 2017, 06:18:52 pm
Теннис. Удар справа. Часть 5.

Название: Обучение форхенду
Отправлено: Nick от Январь 13, 2017, 06:20:31 pm
Теннис. Удар справа. Часть 6.

Название: Re: Форхенд основа мнения
Отправлено: Valery от Январь 14, 2017, 12:13:38 am
Спасибо за видео. Надо будет изучить данный вариант.
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Март 13, 2017, 08:07:01 pm
Теннис удар справа. Часть 1

Berezovsky Tennis


Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Март 13, 2017, 08:10:26 pm
Теннис удар справа. Часть 2

Berezovsky Tennis


Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Март 13, 2017, 08:13:09 pm
Теннис . Удар справа . Часть 3 . Ударное движение

Berezovsky Tennis


(https://www.youtube.com/watch?v=A435SQL_XDQ)
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Март 13, 2017, 08:16:25 pm
Уроки большого тенниса. Удар справа. Часть 4. Контакт с мячом

Berezovsky Tennis



Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Март 13, 2017, 08:18:15 pm
Техника в теннисе. Удар справа в большом теннисе. Часть 5

Berezovsky Tennis


Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Май 23, 2017, 01:00:28 pm
Как забежать под право


Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Октябрь 05, 2017, 11:35:35 am
УДАР СПРАВА С ОТСКОКА,ТЕХНИКА УДАРОВ.

Анализируем форхенд ... Замедленная съемка ...

Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Октябрь 07, 2017, 09:35:54 am
Modern Tennis Forehand Technique

Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Сорокин от Октябрь 10, 2017, 08:21:11 pm
Modern Tennis Forehand Technique
Объяснение для любителей. Но что он хотел протрындеть под словом Modern? 
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Александр от Октябрь 10, 2017, 08:25:49 pm
Modern Tennis Forehand Technique
Объяснение для любителей. Но что он хотел протрындеть под словом Modern?
Хватка, способ разгона. :)
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Октябрь 22, 2017, 04:02:12 pm
Modern Tennis Forehand Technique
Основная ошибка в объяснении это закрытая стойка из которой по сути выключается работа корпуса
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Добряк от Октябрь 23, 2017, 10:43:42 pm
Modern Tennis Forehand Technique
Основная ошибка в объяснении это закрытая стойка из которой по сути выключается работа корпуса
На коротких мячах работа корпуса в открытой стойке необязательна.  ;)
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Октябрь 23, 2017, 11:47:31 pm
На коротких мячах работа корпуса в открытой стойке необязательна.
Точно! А для многих и работа головы необязательна)
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Nick от Ноябрь 07, 2017, 08:14:33 pm
На мой вкус, на коротких мячах закрытая стойка самый удобный вариант .... Во всяком случае , для детей ..... :)
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Ноябрь 16, 2017, 04:39:38 pm
Удар справа. Упражнение.

Serhio Rus
Опубликовано: 7 мая 2014 г.


Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Ноябрь 16, 2017, 05:51:46 pm
Удар справа. Упражнение.
Неплохое упражнение, я такое использую при объяснении двуручного удара слева. Но, как обычно, питерские коллеги упускают суть, не рука опускается под мяч, а корпус наклоняется под нужный угол и за счет жгона уже должен разгонять руку в мяч.
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Ноябрь 16, 2017, 09:04:03 pm
Ошибки замаха при ударе справа
65 592 просмотра
 
Serhio Rus
Опубликовано: 21 июн. 2013 г.

Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Ноябрь 18, 2017, 11:06:59 am
УРОКИ ТЕННИСА - ЛУЧШИЕ УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ УДАРА СПРАВА

Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Ноябрь 19, 2017, 01:30:58 pm
Мария Шарапова. Удар справа в замедленной съемке

Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Ноябрь 20, 2017, 08:20:30 pm
Молодым везде у нас дорога ........


Убойный форхенд (https://forumtennis.ru/index.php?topic=493.0) .....  :)
Название: Вынос ракетки АТР и WTA ... Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Ноябрь 26, 2017, 12:29:25 pm
Теннис. Удар справа. Фрагмент 5/1 части урока.
4 358 просмотров

Serhio Rus
Опубликовано: 4 сент. 2015 г.


Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Январь 05, 2018, 08:34:19 pm
УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ТЕННИСА. ЗАБЕГАНИЕ ПОД УДАР СПРАВА

Berezovsky Tennis
Опубликовано: 17 дек. 2017 г.








Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Февраль 08, 2018, 07:55:47 pm
Самые необычные форхенды АТР ...

ATP Tennis - Creating the Most Unorthodox Player | The Forehand (HD)







Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Valery от Февраль 14, 2018, 09:13:06 pm
Самые необычные форхенды АТР ...
Ученики Бабенко? :) Шучу.
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Февраль 19, 2018, 04:16:51 pm
Сопровождение. Техника в теннисе. Удар справа в большом теннисе. Часть 5

Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Добряк от Февраль 21, 2018, 08:06:23 pm
Сопровождение. Техника в теннисе. Удар справа в большом теннисе. Часть 5
Бред сивой кобылы. Миллисекунды мяч на струнах. Важен угол подвода ракетки и суммарный вектор скорости.
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Виталий Котов от Февраль 26, 2018, 12:01:33 am
Важен угол подвода ракетки и суммарный вектор скорости.
А что это такое? Можно поподробнее.

Помнится, еще в самой ранней литературе по теннису была отмечена особенность хороших теннисистов - чем длиннее сопровождение мяча ракеткой, тем более высокого уровня оказывался спортсмен.
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Tima от Февраль 26, 2018, 09:42:27 am
Бред сивой кобылы. Миллисекунды мяч на струнах. Важен угол подвода ракетки и суммарный вектор скорости.
Конечно, куда полетит мяч определяется только углом наклона ракетки при подходе к мячу и вектором ее  движения. Проводка на удар влияния никакого оказать не может, мяч уже улетел.


Но длинная проводка  - это основной признак правильности удара. То есть если у вас вместо красивой проводки рукой вперед за счет плечевого сустава, сразу за точкой удара куцее движение вокруг корпуса за счет сгибания локтя, или исключительно за счет разворота самого корпуса, или задирания плеча, то и шансы на то, что ракетка встретит мяч в ТУ с нужным углом резко падают. Поскольку траектория движения головки в ТУ будет намного более криволинейной, и малейшая вариация в расположении ТУ приведет к большой ошибке по направлению и высоте полета.


И поскольку управлять своим движением в те самые миллисекунды, когда происходит контакт человек априори неспособен, то поэтому так и важны фазы замаха и проводки, фокусируясь на которых как раз и добиваются того самого правильного угла подвода и вектора скорости в ТУ
Поэтому у почти всех топ-игроков проводка и длинная. А те, у которых короткие ковырялки, даже если умудряются что-то серьезное выиграть, то долго в топах не задерживаются...
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Март 04, 2018, 09:19:18 am
Атака с коротких мячей

Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Добряк от Март 06, 2018, 02:07:56 pm
Цитата: Добряк от Февраль 21, 2018, 08:06:23 pm
Бред сивой кобылы. Миллисекунды мяч на струнах. Важен угол подвода ракетки и суммарный вектор скорости.
Конечно, куда полетит мяч определяется только углом наклона ракетки при подходе к мячу и вектором ее  движения. Проводка на удар влияния никакого оказать не может, мяч уже улетел.
...........и силой тяжести+сопротивление воздуха. ;)
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Виталий Котов от Март 06, 2018, 08:29:23 pm
.......и силой тяжести+сопротивление воздуха.

Тогда уж и лохматостью мяча, его весом,  упругостью, величиной натяжки ракетки, маркой струн, точкой контакта на плоскости ракетки, силой ветра...
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: hunter от Март 07, 2018, 11:23:43 am
.......и силой тяжести+сопротивление воздуха.

Тогда уж и лохматостью мяча, его весом,  упругостью, величиной натяжки ракетки, маркой струн, точкой контакта на плоскости ракетки, силой ветра...
Ну типа да. Впорос лишь в том, чем можно пожертвовать при расчетах? Овчинка выделки не стоит. Покажите мне исследования из РГУФК , хахахаха. Или найти похожие раскладки из других сфер деятельности.Но тогда возникнет погрешность перекрывающая и волосатость и потливость мяча ;D ;D ;D 
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Виталий Котов от Март 07, 2018, 01:20:16 pm
.......и силой тяжести+сопротивление воздуха.

Тогда уж и лохматостью мяча, его весом,  упругостью, величиной натяжки ракетки, маркой струн, точкой контакта на плоскости ракетки, силой ветра...
Ну типа да. Впорос лишь в том, чем можно пожертвовать при расчетах? Овчинка выделки не стоит. Покажите мне исследования из РГУФК , хахахаха. Или найти похожие раскладки из других сфер деятельности.Но тогда возникнет погрешность перекрывающая и волосатость и потливость мяча ;D ;D ;D 




Ну , типа, не угадали. ;)
Все, что не указал Тима (а добавили вы, а затем и я), является второстепенными факторами, не являющимися критическими.
Впрочем, умение видеть главное и есть  отличие специалиста от дилетанта.

Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Март 07, 2018, 09:36:45 pm
Миллисекунды мяч на струнах. Важен угол подвода ракетки и суммарный вектор скорости.
Угол подвода ракетки естественно не важен,в тысячные доли сек. вы никак не можете контролировать этот угол. Суммарный вектор скорости - вещь не слишком понятная, как вы его определите? Высчитать насколько быстро головка ракетки подходит снизу вверх не реально. Направление полета мяча зависит от движения плеча и перемещения корпуса, отсюда и нужно исходить. Все остальное - рассуждение диванных аналитиков к реальному положению вещей отношения не имеющее.
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Виталий Котов от Март 07, 2018, 10:23:22 pm
Направление полета мяча зависит от движения плеча
Левого или правого?

Мэтр, пришли за очередной порцией знаний?
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Март 09, 2018, 04:44:19 pm
Левого или правого?
Заднего
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Март 15, 2018, 02:18:30 pm
Мощнейший форхенд - Хуан Мартин Дель Потро


Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Март 27, 2018, 07:34:07 pm
How To: 3 Tips to IMPROVE Forehand Topspin Technique

Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Март 30, 2018, 03:58:07 pm
Александр Зверев форхенд

Swing Analysis - Alexander Zverev Forehand

Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Апрель 01, 2018, 11:50:57 am
How to “Feel The Ball” For More Topspin | TENNIS FOREHAND

Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Апрель 10, 2018, 01:32:32 pm
Тренировка открытой стойки на форхенде

Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Valery от Апрель 14, 2018, 11:48:44 am
Мы обычно вторую сетку вешаем , но перекинуть корзины тоже прикольно.
Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Май 11, 2018, 09:49:37 am

Разбираем форхенд Marin Cilic

Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Май 11, 2018, 12:30:01 pm
Разбираем форхенд Marin Cilic
Не очень понятно что авторы хотели показать этим видео, нарисовав "звезду" из теннисиста, но уже хорошо что есть попытка связать движение ног и корпуса с ударом.


Более правильно было бы показать положение  согнутых ног и перемещение корпуса во время удара и связать фазы хлеста с данными факторами.
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Май 16, 2018, 02:45:13 pm
Roger Federer. Forehand.

Serhio Rus
14 мая 2018 г.

Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Май 31, 2018, 08:05:53 pm
Атака с форхенда

Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Июнь 05, 2018, 09:38:11 am
2 ХУДШИЕ ОШИБКИ В ЗАМАХЕ ДЛЯ УДАРА СПРАВА В ТЕННИСЕ (ИСПРАВЬ ИХ!)

Название: Re: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Октябрь 05, 2018, 03:40:05 pm
30 шикарнейших форхендов от Дель Потро

Juan Martin del Potro Top 30 Biggest Forehands

Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Ноябрь 12, 2018, 04:50:36 pm
Касаткина форхенд



Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Ноябрь 13, 2018, 02:56:49 pm
Форхенд Карен Хачанов

Karen Khachanov Forehands In Slow Motion

Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Ноябрь 16, 2018, 08:00:15 am
Step Out / Step in Forehand with Topspin Pro

Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Декабрь 01, 2018, 12:16:03 am
Великолепная нарезка ударов Федерера,- готовый учебник по технике и тактике.

Особенно восхищает техника форхендов какая работа ног и корпуса, нет ни одного отыгрыша, все удары с  выталкиванием ноги и перемещением корпуса



Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Декабрь 07, 2018, 04:53:20 pm
Andy Murray Forehand Slow Motion Tennis (HD)



Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Декабрь 28, 2018, 03:08:07 pm
Как усилить форхенд и бэкхенд на 30%. How to strengthen forhand and backhand by 30%

Название: Обучение форхенду
Отправлено: Виталий Котов от Декабрь 28, 2018, 03:42:51 pm
Прежде чем следовать советам , не мешает посмотреть на технику ударов Маррея, ровно на пост ниже. ;)
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Декабрь 28, 2018, 05:06:02 pm
Как усилить форхенд и бэкхенд на 30%. How to strengthen forhand and backhand by 30%

Смешной и очень глупый дядька, даже не может сообразить что выполняя имитацию форхенда после мяча, он делает вовсе не то что утверждает потом про руку, корпус и ноги...
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Alexsei от Январь 14, 2019, 12:53:31 pm
Прежде чем следовать советам , не мешает посмотреть на технику ударов Маррея, ровно на пост ниже. ;)

Бросается в глаза сильное отличие как смотрит в точку удара Маррей и например Федерер.
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Январь 21, 2019, 02:23:58 pm
Название: Запястно - лучевая техника для форхенда . Обучение форхенду .
Отправлено: Администратор от Январь 29, 2019, 01:11:31 pm
Как улучшить удар справа, что делать во время замаха, запястно - лучевая техника для форхенда


Название: Обучение форхенду
Отправлено: Виталий Котов от Январь 29, 2019, 10:39:12 pm
Смотрю бывших профи - Лендла, Борга и понимаю - а проводка то у них оказывается самая что ни есть современная! А несовременная у всяких любителей - хоть давнишних хоть теперешних. :D
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Tima от Январь 30, 2019, 10:46:17 pm
Хорошо что Джокович не в курсе о своей зачастую устаревшей проводке к уху вокруг шеи. А то бы закомплексовал...   :D
Название: Обучение форхенду
Отправлено: hunter от Февраль 03, 2019, 05:33:21 pm
Хорошо что Джокович не в курсе о своей зачастую устаревшей проводке к уху вокруг шеи. А то бы закомплексовал...   



мля у джока почти западная хватка ..............если он "осовременит" проводку все нафиг в сетку полетит .......... 
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Февраль 05, 2019, 01:15:06 am

Хорошо что Джокович не в курсе о своей зачастую устаревшей проводке к уху вокруг шеи. А то бы закомплексовал...


Давайте сразу определимся что проводка у Джоковича (второй ролик
) может заканчиваться как у уха (0.48)так и у пояса (1.31)... Не говоря уже обо всех промежуточных вариантах. И зависит она (в большей степени)от движения корпуса и ног, а так же конкретного вида удара, т.е задачи которую ставит игрок.

Если вернутся к ролику с которого началась "живейшая дискуссия"

, то мы увидим сразу несколько вредных советов, которые никак не соотносятся с тем же современным ударом в исполнении Джоковича.

1. Новак "не замахивается" с удержанием мяча на запястье , он как мы все видим поднимает вверх назад правый локоть (при этом мяч неизбежно бы скатился) и придерживает ракетку левой рукой, о чем автор первого ролика не говорит вообще  ( в смысле работы левой руки)

2. В момент когда мяч приземляется в корте (1.41) , Новак только-только оторвал левую руку от ракетки, а не опускает головку ракетки под мяч, как предлагает это автор первого ролика.

3. Головка ракетки Новака ныряет под мяч только когда мяч ПОДНИМАЕТСЯ  в верхнюю точку!
Кстати, на видео Джоковича есть и ошибки (1.02 кто не заметил) , на момент когда рука Новака слишком рано скрутилась вниз (как раз как предлагает автор первого ролика) и мяч попадает в сетку.

Вывод, автор первого ролика предлагает ЗАВЕДОМУЮ ГЛУПОСТЬ следуя которой вы не только не научитесь выполнять современный удар, а обречены на ошибки.
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Виталий Котов от Февраль 05, 2019, 08:09:57 am
Кстати, на видео Джоковича есть и ошибки (1.02 кто не заметил) , на момент когда рука Новака слишком рано скрутилась вниз (как раз как предлагает автор первого ролика) и мяч попадает в сетку.

Кто б сомневался. Думаю, если бы продемонстрировали тренировку Джокера, Бабенко нашел бы там от "явных ошибок" до "полного бреда" процентов 80 от объема. Ну а на вопрос - почему всех дерет - ответ был бы - вопреки идиотам тренерам... талант батенька, талант  :D
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Февраль 05, 2019, 12:24:01 pm
Думаю, если бы продемонстрировали тренировку Джокера, Бабенко нашел бы там от "явных ошибок" до "полного бреда" процентов 80 от объема.

А вы не думайте г.Котов, а читайте... уже не раз разбирал тренировки Джоковича
Re: Физическая подготовка
« Ответ #320 : Июль 29, 2017, 10:51:25 am »https://forumtennis.ru/index.php?topic=51.90

Основной "ошибкой" Новака является то что он плохо понимает выполнение удара по типу Сампраса и пытается выполнять данный тип удара западной хваткой. Но это касается только ударов в розыгрышах , на приеме Новак отлично выполняет данный тип удара и собственно если бы ему объяснили что выполнять данный тип удара надо так же как при приеме...

Улучшать надо и игру у сетки, есть у Новака пробелы в данном ударе, прежде всего работа левой руки...

Чье это упущение? Без сомнения тренеров, заниматься анализом техники игрока и его улучшением это прямая обязанность тренера, не так ли?
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Tima от Февраль 06, 2019, 08:16:15 am
А вы не думайте г.Котов, а читайте... уже не раз разбирал тренировки Джоковича

Очередной репортаж с Канатчиковой дачи, прямо из логова паучков
Интересно, когда-нибудь этот самовлюбленный бред исчерпается? Или там неограниченные запасы?
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Февраль 06, 2019, 12:56:44 pm
Если не обращать внимания на пустобрехов и "щелкунчиков" (те кто кроме как щелкать по "клаве" ничего не умеют), то форхенд по типу Джоковича:

Re: Классификация ударов в современном теннисе «#20 : Февраль 21, 2017, 04:00:15 pm » один из наиболее прогрессивных ударов в современном теннисе.

  Но подходит он далеко не всем, а только гибким в боковом движении игрокам. Похожим типом удара играют Клижан и Тим, но с меньшим использованием боковых движений корпуса, что не позволяет им быть такими же стабильными как Новак. (https://forumtennis.ru/index.php?topic=180.msg2981#msg2981)
Название: Обучение форхенду
Отправлено: TenUSTA Gator от Февраль 07, 2019, 04:46:01 am

А вы не думайте г.Котов, а читайте... уже не раз разбирал тренировки Джоковича
Re: Физическая подготовка
« Ответ #320 : Июль 29, 2017, 10:51:25 am »https://forumtennis.ru/index.php?topic=51.90

Основной "ошибкой" Новака является то что он плохо понимает выполнение удара по типу Сампраса и пытается выполнять данный тип удара западной хваткой. Но это касается только ударов в розыгрышах , на приеме Новак отлично выполняет данный тип удара и собственно если бы ему объяснили что выполнять данный тип удара надо так же как при приеме...

Улучшать надо и игру у сетки, есть у Новака пробелы в данном ударе, прежде всего работа левой руки...

Чье это упущение? Без сомнения тренеров, заниматься анализом техники игрока и его улучшением это прямая обязанность тренера, не так ли?

Лучший тренер ATP  рыдает и бьется в конвульсиях, пытаясь вымолить прощение за погрешности в работе с Новаком Джоковичем.
Но суров и неумолим наш доморощенный гений - скоро мы увидим Джокера с хоботами и паучками, которые помогут ему в совершенстве овладеть вяликим  ударом по типу Сампраса. ( сам Пит правда не знает об этом ударе, впрочем как и Роберт Лэндсдорп , который его учил совсем другому удару)
Название: Обучение форхенду
Отправлено: TenUSTA Gator от Февраль 07, 2019, 04:57:09 am
А вы не думайте г.Котов, а читайте... уже не раз разбирал тренировки Джоковича

Очередной репортаж с Канатчиковой дачи, прямо из логова паучков
Интересно, когда-нибудь этот самовлюбленный бред исчерпается? Или там неограниченные запасы?

Нет, это только начало и с каждым годом этого бреда будет только больше.
И причин тут несколько:
1. Огромное амбициозное и нереализованное эго любителя хоботов.
2. Отсутствие результатов в работе в качестве " типа тренера"
3. Паталогическая неспособность признать свои ошибки
4. Маниакальная тяга к вранью и фантазиям  и искажению фактов
5. Типичное психическое расстройство психики с явным синдромом  комплекса " непризнанного гения и Наполеона"
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Tima от Февраль 07, 2019, 10:14:38 am

Хорошо что Джокович не в курсе о своей зачастую устаревшей проводке к уху вокруг шеи. А то бы закомплексовал...


Давайте сразу определимся что проводка у Джоковича (второй ролик
) может заканчиваться как у уха (0.48)так и у пояса (1.31)... Не говоря уже обо всех промежуточных вариантах. И зависит она (в большей степени)от движения корпуса и ног, а так же конкретного вида удара, т.е задачи которую ставит игрок.

Бабенко, необходимость с вами о чем-либо совместно определяться мне может только в страшном сне присниться.


Мой коммент об "устаревшей проводке" Джоковича к уху был сарказмом по поводу ролика тренера, так же плохо разбирающегося в том, о чем он взялся говорить, как и вы (если это вообще возможно)

То, о чем вы лопочете, это не проводка (follow-through). Это ОКОНЧАНИЕ (finish). И оно действительно может быть в любом месте, начиная от низко у бедра, у пояса, у плеча, у шеи, или над головой.   Это зависит от степени вращения, скорости и углов полета, которую игрок пытается придать мячу, а также от высоты и скорости прилетающего мяча.   При этом одно из этих возможных окончаний одного и того же удара вы на своем птичьем языке решили окрестить "ударом Сампраса" и гордость от такой гениальной придумки распирает вас в талии уже много лет.   В нормальном, неклоунском мире, это окончание удара называется "reverse finish" или "buggy whip"

ПРОВОДКА - это движение ракетки ВСЛЕД за мячом, вплоть до точки максимального удаления кисти от корпуса, прежде чем возвращаться к нему в окончании. Поэтому она и называется в оригинальном английском варианте follow-through, то есть "следование/продолжение сквозь" (сквозь точку контакта).   И за исключением блокировок, откидок и подобных ударов из сложных и необычных ситуаций, хороший игрок делает проводку практически всегда одинаково. В отличие от окончания....
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Tima от Февраль 07, 2019, 10:32:05 am
P.S.  Вернее для точности скажем так, чтобы сразу предвосхитить ваш поток возмущенных словесов:  минимальные и малозаметные визуально различия в угле наклона проводки приводят к радикально разным способам окончания удара ...
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Февраль 07, 2019, 11:31:25 am
Тима, уточните где у вас заканчивается проводка и начинается окончание?


А так же уточните, непосредственно после удара что происходит с головкой ракетки в ударе Джоковича и Сампраса?


Хватка у Сампраса и Джоковича одинаковая ? Разворот тела перемещение, положение левой ноги, углы руки  к телу и ракетке тоже?


Т.е. по вашему не существует различий между ударом Сампраса и Джоковича?
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Tima от Февраль 07, 2019, 11:38:16 am
Т.е. по вашему не существует различий между ударом Сампраса и Джоковича?
Я уже все написал в предыдущем посте. Если вы ищете собеседников для общения на своем птичьем языке про "удары по типу Сампраса", попробуйте на соседней голубятне. Там наверняка найдется много благодарных слушателей
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Февраль 07, 2019, 11:59:17 am
   Тима, это ЕЩЕ раз наглядно показывает что вы не в состоянии вести сколь нибудь цивилизованную дискуссию на любую тему.


По сути кроме оскорблений, которые вам не лень каждый раз печатать, у вас за душой ничего нет...
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Февраль 07, 2019, 01:15:01 pm
ударом по типу Сампраса. ( сам Пит правда не знает об этом ударе, впрочем как и Роберт Лэндсдорп , который его учил совсем другому удару)
Константин, вы как всегда, ЛЖЕТЕ по неведению это происходит или по злому умыслу не так важно , но ложь остается ложью

Вот статья Лансдорпа в которой он подробно освещает как происходило на самом деле с форхенд реверсом , по сути он признает что не учил Пита так бить, и у него это вышло само и продолжалось всю карьеру.
https://www.active.com/tennis/articles/the-reverse-forehand-finish

  Почему я называю один удар по типу Сампраса, а другой по типа Надаля, (есть еще тип Шараповой) хотя все остальные называют это форхенд реверсом? Потому что есть существенная разница в выполнении этих ударов у Сампраса и Надаля в постановке ног перемещении корпуса движении левой руки замыкании провой руки и т.д.

Название: Обучение форхенду
Отправлено: Виталий Котов от Февраль 07, 2019, 01:42:51 pm
Тима, уточните где у вас заканчивается проводка и начинается окончание
ПРОВОДКА - это движение ракетки ВСЛЕД за мячом, вплоть до точки максимального удаления кисти от корпуса, прежде чем возвращаться к нему в окончании.
Бабенко, понятно что ваше кредо- не думать, но хотя бы читать то надо?
Название: Обучение форхенду
Отправлено: TenUSTA Gator от Февраль 07, 2019, 03:35:04 pm

1. Константин, вы как всегда, ЛЖЕТЕ по неведению это происходит или по злому умыслу не так важно , но ложь остается ложью

2. Вот статья Лансдорпа в которой он подробно освещает как происходило на самом деле с форхенд реверсом , по сути он признает что не учил Пита так бить, и у него это вышло само и продолжалось всю карьеру.
https://www.active.com/tennis/articles/the-reverse-forehand-finish

3.  Почему я называю один удар по типу Сампраса, а другой по типа Надаля, (есть еще тип Шараповой) хотя все остальные называют это форхенд реверсом? Потому что есть существенная разница в выполнении этих ударов у Сампраса и Надаля в постановке ног перемещении корпуса движении левой руки замыкании провой руки и т.д.



1. На данном форуме тотальным враньем занимаетесь только вы, и причина этому явлению несколько  - отсутстствие знаний ( это является причиной вашего птичьего языка) и непомерно раздутое эго. Вы для начала воспитайте хотя игрока из первой 10 РТТ а потом уже клювиком щелкайте,  принимаясь критиковать людей которые в отличие от вас занимаются делом.
Быть фитнес тренером Маррея и морочить голову доверчивым людям с помощью хоботов и паучков - две большие разницы.

2. Улыбнуло. Спасибо за ваше предложение - но статью оставьте себе. Я просто был свидетелем всех теоретических баталий  тренеров по поводу ( выражаясь на вашем птичьем кудахтании) " удара Сампраса" .

3. Маразм крепчал.... оказывается наш местечковый гений узрел разницу в постановке корпуса и движения левой руки и замыкания правой руки Сампраса и Надаля....( велик и могуч птичий язык)
Окрытие просто потрясающее - если учесть что один игрок - правша а другой левша.
Аплодисменты ... Занавес



Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Февраль 07, 2019, 03:51:25 pm
Цитата: Tima от Сегодня в 10:14:38 am
ПРОВОДКА - это движение ракетки ВСЛЕД за мячом, вплоть до точки максимального удаления кисти от корпуса, прежде чем возвращаться к нему в окончании.
Бабенко, понятно что ваше кредо- не думать, но хотя бы читать то надо?

г.Котов, я понимаю что вы в руках ракетку давненько не держали, но дело в том что кисть от корпуса в большинстве случае, уже от точки удара никуда не удаляется от корпуса, а ракетка не движется вслед за мячом и доли милисекунды, а движется вверх или в сторону от траектории полета мяча.

Поэтому Тима, давая типа, определения проводки соврал дважды... или повторил чушь которую где то вычитал.
Название: Обучение форхенду
Отправлено: TenUSTA Gator от Февраль 07, 2019, 03:56:25 pm
   Тима, это ЕЩЕ раз наглядно показывает что вы не в состоянии вести сколь нибудь цивилизованную дискуссию на любую тему.


По сути кроме оскорблений, которые вам не лень каждый раз печатать, у вас за душой ничего нет...

1. Как вы выразились " цивилизованные"  дискуссии на профессиональные темы в " цивилизовванном" мире обычно принято вести на профессиональном языке. Птичий язык воинствующего невежества в вашем лице - это больше для юмора,  но не для профессионального обмена мнениями.
2. Тонко и умно подмеченныее Tima полное отсутствие  у вас профессиональных знаний - это не оскорбление а констатация реального положения дел.
Это и является причиной - ваших фантастических постов, птичьего кудахтанья вместо использования общепринятых в среде профессионалов терминов....
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Февраль 07, 2019, 04:19:15 pm
На данном форуме тотальным враньем занимаетесь только вы,
Можете дать хоть одну ссылку где бы вы уличили меня во вранье?
Константин, я понимаю что вы плохо воспитаны и поэтому глупо пытаетесь перевести стрелки.

критиковать людей которые в отличие от вас занимаются делом.
Это вы занимаетесь делом?
Ну тогда расскажите почему ваша дочь не играет форхенд в закрытой стойке который вы и Лансдроп столь упорно пропагандируете? Типа, всем надо его учить, а потом мы не разу его применять не будем? Но это потом когда в WTA и АТР , а сейчас только закрытая...

  Да я борюсь с дилетантами, типа вас, КОТОРЫЕ В РУКАХ И РАКЕТКУ ТО НЕ ДЕРЖАЛИ, а кто еще скажет ПРАВДУ?
Неудобную для таких как вы, потому что выявляет их тотальное дилетанство.

 И более того вы готовы защищать тренеров которые делают больших спортсменов инвалидами, только потому что когда то я высказался что данные ОФП травмоопастны.



Спасибо за ваше предложение - но статью оставьте себе. Я просто был свидетелем всех теоретических баталий  тренеров по поводу ( выражаясь на вашем птичьем кудахтании) " удара Сампраса" .

Т.е. я привожу вам  статью Лансдропа, которая уличает вас во ЛЖИ, а вы даже читать ее не будете? Что ж это похвально, уровень толерантности зашкаливает, ТАК ДЕРЖАТЬ!!!
Название: Обучение форхенду
Отправлено: TenUSTA Gator от Февраль 07, 2019, 04:24:35 pm
На данном форуме тотальным враньем занимаетесь только вы,
Можете дать хоть одну ссылку где бы вы уличили меня во вранье?
Константин, я понимаю что вы плохо воспитаны и поэтому глупо пытаетесь перевести стрелки.

критиковать людей которые в отличие от вас занимаются делом.
Это вы занимаетесь делом?
Ну тогда расскажите почему ваша дочь не играет форхенд в закрытой стойке который вы и Лансдроп столь упорно пропагандируете? Типа, всем надо его учить, а потом мы не разу его применять не будем? Но это потом когда в WTA и АТР , а сейчас только закрытая...

  Да я борюсь с дилетантами, типа вас, КОТОРЫЕ В РУКАХ И РАКЕТКУ ТО НЕ ДЕРЖАЛИ, а кто еще скажет ПРАВДУ?
Неудобную для таких как вы, потому что выявляет их тотальное дилетанство.

 И более того вы готовы защищать тренеров которые делают больших спортсменов инвалидами, только потому что когда то я высказался что данные ОФП травмоопастны.



Спасибо за ваше предложение - но статью оставьте себе. Я просто был свидетелем всех теоретических баталий  тренеров по поводу ( выражаясь на вашем птичьем кудахтании) " удара Сампраса" .

Т.е. я привожу вам  статью Лансдропа, которая уличает вас во ЛЖИ, а вы даже читать ее не будете? Что ж это похвально, уровень толерантности зашкаливает, ТАК ДЕРЖАТЬ!!!

Спасибо, данный пост является показательным примером вашего  тотального вранья, полного непонимания темы ( теннисной) и просто еще раз свидетельствует о серьезных расстройствах в психике любителя хоботов и фантазий на теннисную тему.
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Февраль 07, 2019, 04:40:40 pm
Как вы выразились " цивилизованные"  дискуссии на профессиональные темы в " цивилизовванном" мире обычно принято вести на профессиональном языке.
Давайте вести на "профессиональном" раз вы таким обладаете и сразу вопрос как называется Форхенд Джоковича на вашем "профессиональном" языке?

 Помнится я десятки раз просил вас дать классификацию современных ударов, вы ни разу ее не дали, вас не устраивает моя классификация дайте свою и мы будем спокойно общаться на тему.

Вот только что, спокойно спросил что в понимании Тимы есть проводка? Ну хорошо Тима не смог ответить где заканчивается проводка и начинается окончание? Пусть ответ прозвучит на Вашем "профессиональном" языке, поверьте я пойму...

Но ... НИЧЕГО В ОТВЕТ МЫ НЕ УСЛЫШИМ!!!

Как только дилетанту задают конкретный вопрос, он начинает писать чушь про то что он не обязан заниматься моим образованием или когда воспитаете чемпиона РТТ, тогда и поговорим...

Все мы это проходили и не раз...
Название: Обучение форхенду
Отправлено: TenUSTA Gator от Февраль 07, 2019, 04:52:50 pm
Как вы выразились " цивилизованные"  дискуссии на профессиональные темы в " цивилизовванном" мире обычно принято вести на профессиональном языке.
Давайте вести на "профессиональном" раз вы таким обладаете и сразу вопрос как называется Форхенд Джоковича на вашем "профессиональном" языке?

 Помнится я десятки раз просил вас дать классификацию современных ударов, вы ни разу ее не дали, вас не устраивает моя классификация дайте свою и мы будем спокойно общаться на тему.

Вот только что, спокойно спросил что в понимании Тимы есть проводка? Ну хорошо Тима не смог ответить где заканчивается проводка и начинается окончание? Пусть ответ прозвучит на Вашем "профессиональном" языке, поверьте я пойму...

Но ... НИЧЕГО В ОТВЕТ МЫ НЕ УСЛЫШИМ!!!

Как только дилетанту задают конкретный вопрос, он начинает писать чушь про то что он не обязан заниматься моим образованием или когда воспитаете чемпиона РТТ, тогда и поговорим...

Все мы это проходили и не раз...


Вы достаточно странный человек...вам никогда в голову не приходила одна очень  простая мысль - а собственно кому и зачем нужно что то вам объяснять, учить и тем более доказывать... ( я вам не один раз уже об этом писал)
Одно дело - как метко подметил Tima - " в цирк ходить не надо", совсем другое - вести дискуссиии...
P.S. Посмотрел на календарь - вроде зима в разгаре, рано еще для весеннего обострения...
А вы уже тут в начале января буйствуете не по детски - мир спасаете от тренеров Джоковича и Маррея....заговоры пачками  раскрываете...
Вы лучше так успокойтесь и пишите  про паучков и прогнозы .....
Название: Обучение форхенду
Отправлено: TenUSTA Gator от Февраль 07, 2019, 05:02:06 pm

Давайте вести на "профессиональном" раз вы таким обладаете и сразу вопрос как называется Форхенд Джоковича на вашем "профессиональном" языке?


Улыбнуло...
На языке профессионалов-  форхенд Джоковича - называется форхендом.
И форхенд  Джоковича  имеет специфические особенности, которые может  перечислить по пунктам любой тренер среднего уровня.

Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Февраль 07, 2019, 05:51:06 pm
На языке профессионалов-  форхенд Джоковича - называется форхендом.
И форхенд  Джоковича  имеет специфические особенности, которые может  перечислить по пунктам любой тренер среднего уровня.

И что вам мешает их перечислить?
Т.е. если мы решили поговорить о форхенде Джоковича, то мы должны сначала перечислить эти особенности и тогда уже можем их обсуждать? Это язык профессионалов?

По вашей логики форхенд Сампраса тоже форхенд со спецификой, которые каждый раз надо перечислять по пунктам? И с какого перепугу понадобилось специальное название форхенд - реверс если это все еще тот же форхенд ,но со "специфическими особенностями" ?

Коснтантин, вы правда не понимаете, что упорно отрицая отсутствие классификации ударов вы выглядите не УМНО ?
Название: Обучение форхенду
Отправлено: TenUSTA Gator от Февраль 07, 2019, 06:32:56 pm
1. И что вам мешает их перечислить?
2. Т. е.  если мы решили поговорить о форхенде Джоковича, то мы должны сначала перечислить эти особенности и тогда уже можем их обсуждать?
3. По вашей логики форхенд Сампраса тоже форхенд со спецификой, которые каждый раз надо перечислять по пунктам?
4.  И с какого перепугу понадобилось специальное название форхенд - реверс если это все еще тот же форхенд ,но со "специфическими особенностями" ?
5. Константин, вы правда не понимаете, что упорно отрицая отсутствие классификации ударов вы выглядите не УМНО ?

1. Зачем?
2. У меня нет никакого желания дискутировать с вами на тему " форхенда  Джоковича и его особенностей"
3. Это не моя логика, это базовые общепринятым правила в среде тех кто в теме.
4. Займитесь образованием - возможно и поймете такие простые вещи - как классификация ударов...
5. Не фантазируйте, я всегда оперирую в рамках принятой в тренерской среде классификацией ударов а не птичьим языком и вашей чудаковатой терминологией...

P.S. Интересно, если взаимосвязь между смещением полюса и вашей  внезапной вспышкой агрессивного невежественного гнева направленного против фитнес тренера Маррея и тренера Джоковича?
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Февраль 08, 2019, 12:05:19 am
внезапной вспышкой агрессивного невежественного гнева направленного против фитнес тренера Маррея и тренера Джоковича?
Константин, когда уже вы перестанете ВРАТЬ? Против тренера Джоковича М.Вайды я никогда не высказывался негативно, наоборот считаю что как раз его работа позволяет выходить Джоковичу на фантастический уровень игры. И попытки Новака сменить тренера показали что результаты пошли вниз, а с ними пришли и травмы...

По поводу фитнес тренера Марея высказывался задолго до того как у Марея начались проблемы и вы это знаете как никто другой, потому что и тогда и сейчас пытались защитить некомпетентного человека. Ну а теперь пытаетесь представить меня чуть ли не психически больным и все потому лишь что я оказался ПРАВ.

Т.е. у вас нет даже ни капли сострадания к судьбе Марея, а ведь вы сами совсем недавно были в таком же положении и вам говорилось тоже самое и реакция была точно такая же... Во всем был виноват только я... а не вы и не ваш тренер по фитнесу...

В психиатрии это называется -ПАРАНОЙЯ ... впрочем это вам знать не обязательно, а вот окружающие видимо уже давно догадываются.
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Февраль 08, 2019, 12:21:00 am
ПРОВОДКА - это движение ракетки ВСЛЕД за мячом, вплоть до точки максимального удаления кисти от корпуса, прежде чем возвращаться к нему в окончании. Поэтому она и называется в оригинальном английском варианте follow-through, то есть "следование/продолжение сквозь" (сквозь точку контакта).   И за исключением блокировок, откидок и подобных ударов из сложных и необычных ситуаций, хороший игрок делает проводку практически всегда одинаково. В отличие от окончания....

ВЛАДИМИР, вопрос к вам (на Тиму и Константина рассчитывать не приходится), с каких это пор ПРОВОДКА отделилась от ОКОНЧАНИЯ удара ?

Я всегда считал (возможно ошибочно) что проводка - движение руки от ТУ до остановки и тем самым окончание удара автоматически входит в проводку. Но если предположить что окончание и проводка не одно и то же, а вернее что окончание не является составной частью проводки, то где же в такой логике заканчивается проводка , а начинается окончание?
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Tima от Февраль 08, 2019, 08:51:13 am
Я всегда считал (возможно ошибочно) что проводка - движение руки от ТУ до остановки и тем самым окончание удара автоматически входит в проводку. Но если предположить что окончание и проводка не одно и то же, а вернее что окончание не является составной частью проводки, то где же в такой логике заканчивается проводка , а начинается окончание?

Бабенко, проводка и окончание удара - это две из его пяти ФАЗ.  Понятно, что деления отчасти условны. Но они устоялись и когда непричастные к разведению паучков люди общаются между собой на эти темы, или пишут посты/статьи,  то существует общепринятая терминология.

Окончание (или концовка, или завершение, или finish, или ending, или wrapping,  названия разные применяют, суть та же) - это не ТОЧКА во времени и пространстве. Это ПРОЦЕСС.  Вы слышали, к примеру, такое фразу, скажем, что "в концовке матча такая-то команда владела преимуществом"?    Это значит в последние 5-10-15 минут? Или точно во время судейского свистка?

Что касается проводки...  то давайте раз уж вы злоупотребили слово "логика", то попробуйте наморщить мосх, и хоть слегка включить ее, эту самую логику. Какие ближайшие однокоренные слова у слова "проводка"? Я так думал - провести, проводы, провожать ...    Вы когда-нибудь кого-нибудь провожали?  И куда вы в этот момент шли? Примерно в сторону куда шел провожаемый? Или в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ?

Не включилась логика пока? 

То же самое когда ракетка провожает мяч - пока она движется примерно в сторону куда полетел мяч, она его провожает. Когда начинает двигаться в обратную сторону, то это уже завершение/возвращение/концовка удара  -  ending/wrapping/finish, you name it ...  Для вас, как страстного любителя математики, сформулирую более непонятным языком - пока проекция вектора движения головки ракетки на ось, направленную в сторону полета, положительна, это еще проводка. Когда она становится отрицательной, это уже окончание. Фирштейн, маэстро?     
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Vladimir от Февраль 08, 2019, 10:25:54 am
ВЛАДИМИР, вопрос к вам (на Тиму и Константина рассчитывать не приходится), с каких это пор ПРОВОДКА отделилась от ОКОНЧАНИЯ удара ?
Вся эта возня напоминает классический диспут, что первично, яйцо или курица.

Но, тем не менее, приведу слова  Robert Lansdorp: «Завершение удара очень критично к хватке. Если завершение выполнено правильно, то Вы знаете о том, что все в порядке (легко видеть, когда Вы знаете, что искать). Я смотрю на начало удара, как ребенок проводит ракетку, и я смотрю на конец удара - завершение. Если начало совершенно, и конец совершенен, я могу гарантировать, что попадание по мячу будет совершенно также».

Для тех, кто не в курсе, сообщу, что именно он воспитал Трэйси Остин, Линдсэй Дэвенпорт, Пита  Сампраса и многих других.

Кроме того, осмелюсь заметить, что в профессиональной среде удар по «типу Сампраса» называют «Форхендом Лансдорпа».
 
И в конце, как сейчас модно говорить – «вишенка на торте». Лансдорп очень противоречивая натура. Не все специалисты разделяют его философию, хотя по наличию титулованных учеников ему равных нет.

Ну а последняя его концепция выглядит так: «Игра в теннис постоянно меняется, и игроки всегда находят новые способы улучшить свои удары. Раньше было возможно, что одного окончания было достаточно, но чтобы быть полноценным игроком в сегодняшней профессиональной игре, нужно развивать и совершенствовать то, что я называю тремя основными финишами».
Это другая тема.

PS. Я стараюсь не высказывать своего личного мнения, потому, что по любому аспекту техники могу привести различные толкования известных специалистов. 
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Виталий Котов от Февраль 08, 2019, 11:04:24 am
Я стараюсь не высказывать своего личного мнения, потому, что по любому аспекту техники могу привести различные толкования известных специалистов.
Не все специалисты разделяют его философию

А чье мнение вы пишите, когда взгляды специалистов на некоторые вопросы расходятся?
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Февраль 08, 2019, 11:55:17 am
Для вас, как страстного любителя математики, сформулирую более непонятным языком - пока проекция вектора движения головки ракетки на ось, направленную в сторону полета, положительна, это еще проводка. Когда она становится отрицательной, это уже окончание. Фирштейн, маэстро?     
Ну что ж , Тима, в данном ответе можно хотя бы проследить некую логическую составляющую... Если бы вы оставили свой ернический тон, то наверное можно было бы дискутировать дальше...
Название: Обучение форхенду
Отправлено: МСК от Февраль 08, 2019, 12:04:18 pm
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=774352799618686&id=100011319190837 (https://www.facebook.com/100011319190837/videos/774351789618787/)
что скажете?
типа прогресс месяца https://www.itftennis.com/juniors/tournaments/tournament/info.aspx?tournamentid=1100043751 (https://www.itftennis.com/juniors/tournaments/tournament/info.aspx?tournamentid=1100043751)
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Февраль 08, 2019, 12:23:50 pm
Кроме того, осмелюсь заметить, что в профессиональной среде удар по «типу Сампраса» называют «Форхендом Лансдорпа».
 
И в конце, как сейчас модно говорить – «вишенка на торте». Лансдорп очень противоречивая натура. Не все специалисты разделяют его философию, хотя по наличию титулованных учеников ему равных нет.

Я вот сейчас, как раз, читаю книжку Пита Сампраса (https://7lafa.com/book.php?id=171176&page=2 (https://7lafa.com/book.php?id=171176&page=2)), так вот по поводу участия Роберта в его тренировках... Пит занимался у Лансдорпа один раз в неделю (в четверг) и ... один час!!! При этом Пит честно признается что ждал этого часа, но когда попадал на тренировку с нетерпением ждал когда этот час закончится...

  Остались и ролики чему учил Лансдроп Сампраса и Шарапову... Ничего общего с теми ударами которыми они играли всю последующую карьеру ни у того, ни у другого не обнаруживается. Конечно еще были Остин и Девенпорт... Но я не такой большой поклонник женского тенниса, чтобы анализировать еще и их удары.

Вот собственные слова Лансдорпа : " Работа с Питом Сампрасом началась тогда, когда я впервые начал замечать и понимать это.
У меня до сих пор есть лента с Питом, снятая в конце 1980-х, попавшая в обратную сторону. Я ударил ему тяжелым, глубоким мячом, и он меняет финиш. И следующий он делает то же самое. Я кричу на него: «Ну, что ты делаешь? Почему ты не двигаешь ногами?
»

А Пит отвечает: «Роберт, мяч занес на линию». Таким образом, он отвечал на быстрый мяч, который скользил, и он полностью изменил свой финиш. Но тогда я этого не понимал. Пит тоже не понял этого. Но для Пита это была просто естественная реакция на мяч.

Позже я не жаловался на то, что Пит изменил ход, потому что я начинал понимать, что происходит... "
https://www.active.com/tennis/articles/the-reverse-forehand-finish (https://www.active.com/tennis/articles/the-reverse-forehand-finish)

Т.е. по сути Ласдорп признает что сам учился  у Пита Сампраса...
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Vladimir от Февраль 08, 2019, 12:50:22 pm
Т.е. по сути Ласдорп признает что сам учился  у Пита Сампраса
Андрей!

Не нужно втягивать меня в ненужную дискуссию. Я написал по поводу проводки и окончания удара мнение известного специалиста, не более того.
 
Ну а если он всеми этому научился у Пита Сампраса, который тренировался у него с 7 до 13 лет, то честь ему и хвала.
Название: Обучение форхенду
Отправлено: menov32 от Февраль 08, 2019, 01:16:08 pm
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=774352799618686&id=100011319190837 (https://www.facebook.com/100011319190837/videos/774351789618787/)
что скажете?
типа прогресс месяца https://www.itftennis.com/juniors/tournaments/tournament/info.aspx?tournamentid=1100043751 (https://www.itftennis.com/juniors/tournaments/tournament/info.aspx?tournamentid=1100043751)

Активный , напряженный
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Февраль 08, 2019, 04:00:40 pm
Ну а если он всеми этому научился у Пита Сампраса, который тренировался у него с 7 до 13 лет, то честь ему и хвала.
Владимир, тут нет и намека на дискуссию, просто тот факт что Пит Сампрас занимался у Лансдропа один раз в неделю один час... При этом пол часа играла его сестра Стелла, а пол часа он и при этом думал скорей бы этот час закончился... Этот ФАКТ никуда не выкинешь, не так ли?
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Февраль 09, 2019, 12:39:40 pm
Уважаемые , коллеги , просьба писать по теме ... Название "Обучение форхенду" ...

Спасибо ...

Тема отредактирована ... Часть постов удалена , часть перенесена в "Разговоры о теннисе .........."

Всем удачного дня ...
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Февраль 09, 2019, 01:15:02 pm
Не включилась логика пока? 

То же самое когда ракетка провожает мяч - пока она движется примерно в сторону куда полетел мяч, она его провожает. Когда начинает двигаться в обратную сторону, то это уже завершение/возвращение/концовка удара  -  ending/wrapping/finish, you name it ...  Для вас, как страстного любителя математики, сформулирую более непонятным языком - пока проекция вектора движения головки ракетки на ось, направленную в сторону полета, положительна, это еще проводка. Когда она становится отрицательной, это уже окончание. Фирштейн, маэстро?

Вставлю свои две копейки ...

Как только реакция опоры от ракетки к мячу или от мяча к ракетке , как хотите , "исчезает" , а длится это как много обсуждалось у взрослых профи микро-милли секунды , дальше вектор движения головки ракетки можно направлять хоть назад , хоть вперёд , хоть в космос ... На полет мяча это никак не влияет ...

Обсуждать вопрос для юниоров смысла нет , ибо тут не удар , а толчок , при чем длительный по времени ... Что-то типа двух мужиков толкающих сзади заглохшую машину ... Для чего ? Да того чтобы мяч тупо полетел от детских потуг в нужном направлении ...

Взрослым этой хренью (длиной проводкой) заниматься не надо , ибо ускорение головки ракетки перед контактом с мячом обеспечивается за кротчайшее расстояние (время) и передает достаточную скорость (силу, инерцию , что хотите) для передачи направленного движения мячу с нужной скоростью , направлением и вращением ...

Да кто-то найдет видео Джоковича (и других) "навытяжку" на бекхенде ... Но это происходит у него на более низких скоростях либо в тяжелых позициях (например в открытой стойке из угла на шпагате) , где "сорвать вектор удара" очень легко ... Да и хватка на бекхенде это ему позволяет , ибо более открытая , чем на форхенде ...

Т.е. так называемая проводка очень сильно зависит от хватки ... Попробуем на разминке на форхенде на малой силе удара (скорости мяча)  выпрямить полностью руку с западной (полузападной) хваткой , особенно на средних и низких мячах ... Полетит в сетку ...   
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Tima от Февраль 09, 2019, 03:36:52 pm
Как только реакция опоры от ракетки к мячу или от мяча к ракетке , как хотите , "исчезает" , а длится это как много обсуждалось у взрослых профи микро-милли секунды , дальше вектор движения головки ракетки можно направлять хоть назад , хоть вперёд , хоть в космос ... На полет мяча это никак не влияет ...
Очень распространенное и весьма вредное заблуждение.  То, что происходит после контакта,  на мяч, конечно, уже не влияет. Но отлично показывает, что происходило с кинетической цепью ДО контакта.   И если проводка корявая и идет "не туда", то это явное свидетельство, что при подходе к мячу где-то были неоптимальные относительные скорости в звеньях, или не то их положение, или какие-то из них было перезажаты

Это как с зеркалом. Если вы в нем видите нечто небритое, лохматое и перекошенное с бодуна, то не стоит сильно сомневаться о кондиции в него смотрящегося
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Февраль 09, 2019, 04:22:21 pm
И если проводка корявая и идет "не туда", то это явное свидетельство, что при подходе к мячу где-то были неоптимальные относительные скорости в звеньях, или не то их положение, или какие-то из них было перезажаты

Правильно , только я не о том коллега ... Опять трудности форумского перевода ... Я о том, что когда мяч ушел с ракетки , пофиг какие мы танцы с буном исполняем ... И какой смысл от той или иной проводки к примеру на разных скоростях , разных хватках и разных по высоте ТУ ...

Ваша мысль о том , что происходит до контакта ... И что сделать , что в ТУ было "все красивенько и вкусненько" без вреда для здоровья и минимальными затратами ...

Например , вчера мы отрабатывали с Лерой бекхенд из угла в открытой стойке а-ля Джокович ... Удар средней силы с хорошей проводкой "на вытяжку" было самое оно ... А вот перед этим за час была серия ударов у стенки в максимальном темпе практически без "линейной" проводки , а с проводкой "вокруг себя" условно ...

Т.е. в разных ситуациях решались разные задачи и применялись разные инструменты ....   
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Виталий Котов от Февраль 09, 2019, 05:20:39 pm
То, что происходит после контакта,  на мяч, конечно, уже не влияет. Но отлично показывает, что происходило с кинетической цепью ДО контакта. 
+100
Опять трудности форумского перевода ... Я о том, что когда мяч ушел с ракетки , пофиг какие мы танцы с бубном исполняем ...

Похоже трудности не с переводом, а с текстом.
Когда мяч ушел с ракетки и вы решили исполнить танец с бубном, неожиданно выясняется, что почему то и удар становится вроде бубнового танца. Я иногда даю "простое задание"- набивание вверх. Делается безпроблемно, но попробуйте набивать вверх и исполнять "танец с бубном" - после каждого удара прокручивать ракетку  на 180 гр. Если набьете с десяток - это уже неплохой результат.
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Февраль 09, 2019, 06:42:13 pm
Делается безпроблемно, но попробуйте набивать вверх и исполнять "танец с бубном" - после каждого удара прокручивать ракетку  на 180 гр. Если набьете с десяток - это уже неплохой результат.

У меня это делают 8-10 летние дети ...  :-\ Точнее ужО не делают за ненадобностью ... Скучно ... Линия с косого им интереснее ...
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Виталий Котов от Февраль 09, 2019, 10:34:49 pm
У меня это делают 8-10 летние дети ...   Точнее ужО не делают за ненадобностью ... Скучно ... Линия с косого им интереснее ...

А вы думаете, что это все? Это только разминка , далее попробуйте набивать вверх качая плоскость ракетки влево -вправо так, чтобы это делалось непрерывно, но в момент контакта плоскость смотрела бы строго вверх.
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Февраль 10, 2019, 01:00:53 pm
То, что происходит после контакта,  на мяч, конечно, уже не влияет. Но отлично показывает, что происходило с кинетической цепью ДО контакта.   И если проводка корявая и идет "не туда", то это явное свидетельство, что при подходе к мячу где-то были неоптимальные относительные скорости в звеньях, или не то их положение, или какие-то из них было перезажаты

С одной стороны , проводка конечно показатель движения до удара, поскольку суть проводки элементарная инерция. Но намного большее влияние на проводку будет иметь перемещение корпуса и ног, нежели само движение рук.

Движение рук относительно корпуса в каждом конкретном ударе, относительно корпуса - ОДИНАКОВОЕ
Поэтому и возможна классификация ударов по разнице движения рук и ракетки относительно корпуса.

Если мы разделяем понятие проводки и окончания удара (как это предлагает Тима) , то мы получаем более полную картинку удара и еще одно доказательство что движение корпуса и ног будут неизбежно влиять на окончание (финиш) удара и не влияет на проводку (по Тиме)...
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Февраль 10, 2019, 01:23:21 pm
У меня это делают 8-10 летние дети ...   Точнее ужО не делают за ненадобностью ... Скучно ... Линия с косого им интереснее ...

А вы думаете, что это все? Это только разминка , далее попробуйте набивать вверх качая плоскость ракетки влево -вправо так, чтобы это делалось непрерывно, но в момент контакта плоскость смотрела бы строго вверх.

Сорри , у меня на все эти изыски-веселухи просто времени нет ... На мой вкус , вся эта группа упражнений направлена на загрузку массовых групп ... Бодро весело и никто не стоит ... В минигруппах надо ИГРАТЬ В ТЕННИС , чтобы научиться играть в теннис ...

Я как-то размещал видео ... Одна со стенкой работает , вторая подачу подает на счет с последующим четким выходом из подачи ... Все максимально приближенное к турниру ...       
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Виталий Котов от Февраль 10, 2019, 07:01:47 pm
Сорри , у меня на все эти изыски-веселухи просто времени нет ... На мой вкус , вся эта группа упражнений направлена на загрузку массовых групп ... Бодро весело и никто не стоит ... В минигруппах надо ИГРАТЬ В ТЕННИС , чтобы научиться играть в теннис ...

С моей т зр значение этой "веселухи" сильно недооценивается. По крайней мере достаточно часто вижу молодых тренеров, которые набивают 4-5 летних детей, уча их играть в теннис таким образом. 
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Февраль 10, 2019, 07:04:02 pm
Сорри , у меня на все эти изыски-веселухи просто времени нет ... На мой вкус , вся эта группа упражнений направлена на загрузку массовых групп ... Бодро весело и никто не стоит ... В минигруппах надо ИГРАТЬ В ТЕННИС , чтобы научиться играть в теннис ...

С моей т зр значение этой "веселухи" сильно недооценивается. По крайней мере достаточно часто вижу молодых тренеров, которые набивают 4-5 летних детей, уча их играть в теннис таким образом. 

Однако тогда коллега сразу озвучивайте возраст , о котором ведете речь ... Младшим дочкам моим 8 лет , а внуку всего 4 месяца  :D ...
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Виталий Котов от Февраль 10, 2019, 07:17:53 pm
днако тогда коллега сразу озвучивайте возраст , о котором ведете речь ...

Возраст конечно важен, но гораздо важнее степень развития дифференцирования разнообразных ощущений. К примеру умение держать хватку, умение чувствовать плоскость, умение держать план корта в голове и тд и тп. Конечно, набивая детей, ребенок развивает ощущения, но специально подобранная "развлекуха" делает это во-первых качественнее, во-вторых разнообразно. Ведь одна из основных закономерностей тренировочного процесса гласит - упражнение, потерявшее новизну , теряет и в эффективности.
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Февраль 10, 2019, 08:41:46 pm
К примеру умение держать хватку, умение чувствовать плоскость, умение держать план корта в голове и тд и тп.

Это вы про 4 летних детей ? Я что-то совсем запутался о ком речь ... :)
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Виталий Котов от Февраль 10, 2019, 09:43:33 pm
К примеру умение держать хватку, умение чувствовать плоскость, умение держать план корта в голове и тд и тп.

Это вы про 4 летних детей ? Я что-то совсем запутался о ком речь ... :)
У 4-5 летних детей обучение занимает больше времени, только и всего.6-летка за год пройдет то, что 4-летка за 2 года. Распутывайтесь коллега.
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Февраль 11, 2019, 12:03:21 am
У 4-5 летних детей обучение занимает больше времени, только и всего.6-летка за год пройдет то, что 4-летка за 2 года. Распутывайтесь коллега.

г. Котов 4 летние дети не состоянии делать, упражнения которые вы описываете. Да и никто в здравом уме не требует от них этого. У маленьких детей этого возраста элементарно еще нет адекватной реакции на движущийся предмет.
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Виталий Котов от Февраль 11, 2019, 08:09:21 am
У маленьких детей этого возраста элементарно еще нет адекватной реакции на движущийся предмет.

Поэтому они с большим удовольствием ловят например мяч, для начала брошенный тренером на расстоянии 3 м(!) от стенки в большое ведро, держа его двумя руками. Ловить этот мяч в карман через весь корт никто от него (из нормальных непаучковых тренеров )не требует. Кстати "адекватная реакция " в среде профессионалов называется "сложная реакция". Хотя вы как всегда ... на своем...
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Февраль 12, 2019, 07:10:22 pm
Например, учили нас что биомеханика движения изучается по кинограммам  и называются удары по имени того теннисиста кто на данной кинограмме представлен, если это скажем подача Беккера то она так и называлась,

Да что-то было такое ... У меня сохранилось много видео с лекциями еще на старой пленке ... Интересно , пленка за столько лет не осыпалась ?

Посты не по теме перенесены в тему " Разговоры о ........."   
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Бабенко от Март 15, 2019, 07:36:15 pm
Отличное упражнение для работы левой руки в форхенде

Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Апрель 04, 2019, 11:34:10 am
Посмотрим на форхенд Надаля спустя годы ... Итак 2019 год ...

Rafa Nadal Forehand Slow Motion 2019

Название: Обучение форхенду
Отправлено: hunter от Апрель 04, 2019, 12:44:19 pm
бррррр флажок потом скомканная противофаза на разгоне ........... федереровский вариант сподручней
Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Апрель 09, 2019, 03:39:45 pm
Григор Димитров варианты закрытия ракетки на форхенде 2019 

Grigor Dimitrov Forehands In Slow Motion 2019

Название: Обучение форхенду
Отправлено: Администратор от Май 28, 2019, 08:47:22 am
Форхенд Ричард Гаске 2019 Slow Motion

Richard Gasquet Forehand Slow Motion 2019 [Tennis Forehand Technique]

Название: Обучение форхенду
Отправлено: vitaltennis от Июнь 14, 2019, 12:08:19 am

Смотреть с 13:20. Про левую руку. Сначала подумал, что как-то неточно изъясняется, но дальше даже специальное упражнение показывает.


Откуда это? Сами придумывают или может американская диверсия, а то развелось тут русских в туре:)