Автор Тема: БОЛЬШЕ ШКОЛ - БОЛЬШЕ ТАЛАНТОВ  (Прочитано 17571 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Виталий Котов

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 886
  • Карма 290
    • Просмотр профиля
    • E-mail
БОЛЬШЕ ШКОЛ - БОЛЬШЕ ТАЛАНТОВ
« Ответ #105 : Сентябрь 13, 2019, 08:36:55 am »
Отличный пример - как раз того , что именно тренер может сделать из никчемного тупо набитого спортсмена.
А разве пример Агасси не в тему? На мой взгляд благодаря отцу тирану и работе с пушкой он и стал тем кем стал.

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1768
  • Карма 385
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
БОЛЬШЕ ШКОЛ - БОЛЬШЕ ТАЛАНТОВ
« Ответ #106 : Сентябрь 13, 2019, 11:44:17 am »
Образование - это фмш?  Или один курс МГИМО?
У большинства и такого нет, однако почти все знают по 3 языка как минимум,а это IQ не уменьшает.

По-моему, ничего особо умного Медведев на корте не делает, и чем соперники тупее непонятно. Играет как все его уровня.
Да вот не все удерживают взгляд в ТУ и уже этим он УМНЕЕ, у него больше времени и поэтому он  оценивает ситуацию адекватней. Ну а по поводу уровня действительно смешно, 4 в мире и провел такую серия которая по моему рекордная по количеству финалов подряд за такой промежуток времени...



А вот что вы увидели супер-умного в его игре?
Вот воспитания, да, точно не хватает...
Медведев играет с каждым соперником по разному и в этом его основное отличие, Рафе он проиграл в Канаде под 0 второй сет, а вот на US Open уже чуть не обыграл. Это значит что он учится и у него это получается. Вести игру с первой тройкой ... на равных.
  Ну а то что он ершистый, так это нормально для чемпионов, где вы видели покладистых супер-игроков?
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Tima

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 540
  • Карма 406
    • Просмотр профиля
    • E-mail
БОЛЬШЕ ШКОЛ - БОЛЬШЕ ТАЛАНТОВ
« Ответ #107 : Сентябрь 13, 2019, 12:29:13 pm »

По-моему, ничего особо умного Медведев на корте не делает, и чем соперники тупее непонятно. Играет как все его уровня.
Да вот не все удерживают взгляд в ТУ и уже этим он УМНЕЕ, у него больше времени и поэтому
С этой своей вечной ахинеей отвечайте на посты кому-нибудь, кому это интересно. Мне нет. 

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 7003
  • Карма 182
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
БОЛЬШЕ ШКОЛ - БОЛЬШЕ ТАЛАНТОВ
« Ответ #108 : Сентябрь 13, 2019, 01:35:34 pm »
Дабы не ударяться в софистику, повторю вопрос: есть хоть один пример профи игрока с такой подготовкой?
Ответ уже звучал: таких нет. Не нужно заниматься самоуспокоением. Ищите тренера, если цель хотя бы КМС.

ТАКИХ НЕТ: Коллега у вас есть статистика ? Если не сложно приведите её ...

Однако теннисные тренировки это , на мой вкус , самая засекреченная вещь на свете ... Сколько помню , все шифруются ...

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 7003
  • Карма 182
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
БОЛЬШЕ ШКОЛ - БОЛЬШЕ ТАЛАНТОВ
« Ответ #109 : Сентябрь 13, 2019, 01:43:48 pm »
Основной момент. С какого перепуга приравнивать спарринга к тренеру! Это полное непонимание предмета, на мой взгляд.

Для справки по Раша по юниорам , ибо обстоятельно зондирую этот сегмент ... Правда это больше относится к девчонкам ...

Еще лет 10 назад я бы с вами согласился , было достаточно четкое разделение между тренер и спаринг ...

Сейчас очень быстро пришел новый класс молодых да дерзких , пытливых и амбициозных , которые играли сами на том или ином уровне , их мозг не отягощен постсоветскими догмами и клановыми разборками и они "не квасят" как "некоторые" наши из советской школы ... Им вполне подходит определение "тренер-спаринг" нового формата ...

Если кто это проспал или не хочет замечать , ну как бы дело хозяйское ... Я лишь высказал свое мнение и подкинул очередной вектор ... Слушать или не слушать вопрос десятый ...       

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 7003
  • Карма 182
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
БОЛЬШЕ ШКОЛ - БОЛЬШЕ ТАЛАНТОВ
« Ответ #110 : Сентябрь 13, 2019, 01:46:22 pm »
Если обсуждать тезис Андрея, что игрок сам себя найдет ))) .

Однако этот тезис когда-то очень давно озвучил еще Кафельников , особенно в отношении самого себя ... 

Онлайн andrey

  • Полковник
  • ****
  • Сообщений: 157
  • Карма 123
    • Просмотр профиля
БОЛЬШЕ ШКОЛ - БОЛЬШЕ ТАЛАНТОВ
« Ответ #111 : Сентябрь 13, 2019, 03:41:42 pm »
А разве пример Агасси не в тему? На мой взгляд благодаря отцу тирану и работе с пушкой он и стал тем кем стал.
А вот Боллетьери почему-то считает, что благодаря ему и академии ...   ;)
ну конечно в этом тоже есть его правда, но с пушкой он очень сильно себя натренировал, понатаскал и видя его Ник взял бесплатно на обучение в школу. уверен не будь таких тренировок он был бы ни чем не отличающимся от всех игроков мальчишкой.

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1768
  • Карма 385
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
БОЛЬШЕ ШКОЛ - БОЛЬШЕ ТАЛАНТОВ
« Ответ #112 : Сентябрь 13, 2019, 09:30:41 pm »
Однако теннисные тренировки это , на мой вкус , самая засекреченная вещь на свете ... Сколько помню , все шифруются ...
Николай, глупость сморозил, нормальные тренеры не шифруются , да и как это возможно сделать когда все на виду, а профи так вообще с трибунами полными народа тренируются, где то даже билеты на тренировки продают. Тот же "гуру" на Украине вечную пургу несет, у тебя же самого их блог открыт...забыл  :-\
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1768
  • Карма 385
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
БОЛЬШЕ ШКОЛ - БОЛЬШЕ ТАЛАНТОВ
« Ответ #113 : Сентябрь 13, 2019, 09:48:50 pm »
ну конечно в этом тоже есть его правда, но с пушкой он очень сильно себя натренировал, понатаскал и видя его Ник взял бесплатно на обучение в школу. уверен не будь таких тренировок он был бы ни чем не отличающимся от всех игроков мальчишкой.
Сразу видно что вы никогда не тренировались с пушкой , пушка не дает зрительного анализа соперника, а без этого в современном теннисе делать нечего. С пушкой вы не можете определить куда полетит мяч до его полета и вовремя стартовать в нужную сторону, вы не можете вовремя сделать разножку и соответственно подобрать ноги. Пушка полезна в очень узком диапазоне и в этом плане тренажер partnerstennis.ru даже лучше и дешевле
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Онлайн User ID

  • Майор
  • ***
  • Сообщений: 57
  • Карма 53
    • Просмотр профиля
БОЛЬШЕ ШКОЛ - БОЛЬШЕ ТАЛАНТОВ
« Ответ #114 : Сентябрь 14, 2019, 11:03:19 am »
Однако этот тезис когда-то очень давно озвучил еще Кафельников , особенно в отношении самого себя ... 
Николай, Вы серьезно? ))) Полагаю, он имел ввиду психологическую составляющую.

Онлайн User ID

  • Майор
  • ***
  • Сообщений: 57
  • Карма 53
    • Просмотр профиля
БОЛЬШЕ ШКОЛ - БОЛЬШЕ ТАЛАНТОВ
« Ответ #115 : Сентябрь 14, 2019, 11:36:09 am »

Им вполне подходит определение "тренер-спаринг" нового формата ...
Можно пример? Действительно интересно. Кто из юных спаррингов взял ребенка с нуля и довел до уровня.
Мы же не будем обсуждать формат Демехин-Звонарева или Демехин-Кудерметова, там другое.

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 7003
  • Карма 182
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
БОЛЬШЕ ШКОЛ - БОЛЬШЕ ТАЛАНТОВ
« Ответ #116 : Сентябрь 14, 2019, 01:08:35 pm »

Им вполне подходит определение "тренер-спаринг" нового формата ...
Можно пример? Действительно интересно. Кто из юных спаррингов взял ребенка с нуля и довел до уровня.

Однако логично предположить , что если взял и довел до уровня , то это ужО "не юный спарринг" ... Шутка ... А если серьезно , то последние года 3-4 наблюдаю именно такой вариант , н-р на первенствах России и Москвы ... Все в одном флаконе ... А что прикольно - вырастил, провел ... Потом до кучи еще женился ... Очень рационально по нынешним временам ...   

Оффлайн Виталий Котов

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 886
  • Карма 290
    • Просмотр профиля
    • E-mail
БОЛЬШЕ ШКОЛ - БОЛЬШЕ ТАЛАНТОВ
« Ответ #117 : Сентябрь 14, 2019, 01:47:33 pm »
Примера то нет. Спарринг крайне полезная штука, периодически необходимая, что тренер часто сделать не в состоянии. И не потому что не может, а потому что учеников много, на всех сил просто не хватит. Сколько видел тренеров-спаррингов - они предпочитают брать ненулевого ребёнка и набивать его. С нулевыми у них не получается, не умеют. Однако после года работы как правило утыкаются в потолок. Дальше опять нужен тренер, который бы вправил набитую местами кривизну. Ну и опять нужен спарринг.
вырастил, провел ...

Оффлайн kuon

  • Майор
  • ***
  • Сообщений: 84
  • Карма 102
    • Просмотр профиля
БОЛЬШЕ ШКОЛ - БОЛЬШЕ ТАЛАНТОВ
« Ответ #118 : Сентябрь 14, 2019, 07:32:31 pm »
Сразу видно что вы никогда не тренировались с пушкой , пушка не дает зрительного анализа соперника, а без этого в современном теннисе делать нечего. С пушкой вы не можете определить куда полетит мяч до его полета и вовремя стартовать в нужную сторону, вы не можете вовремя сделать разножку и соответственно подобрать ноги. Пушка полезна в очень узком диапазоне и в этом плане тренажер partnerstennis.ru даже лучше и дешевле

Я тренировал своего ребенка с пушкой. Более того, работе на пушке уделялось около 60-70% всего тренировочного времени в течение почти 3 лет, и так продолжается до сих пор.

Но, кстати, разговоры о пушке и о тренерах vs. тренерах-спаррингах - это как звенья одной цепи.

Поясню очень упрощенно: пушка действительно не позволяет развивать предвидение, зрительный анализ соперника и т.д. Это можно и нужно делать в игре с живыми спаррингами и противниками.

Однако пушка - совершенный инструмент для отработки исполнения готовых тактических блоков/связок, а также решения типовых игровых задач. А это и есть современный КОНКУРЕНТНЫЙ теннис, где 3/4 очков разыгрываются в промежутке 0-4 удара, а половина от оставшегося - типовые игровые задачи на исполнение.

По моему опыту, молодые и пытливые тренеры-спарринги гораздо более продвинуты по части понимания современного тенниса. Они хотят учиться и развиваться. Они готовы признать, что мало что знают - но для учебы им не нужны инфизы, сейчас все, что нужно, можно на Ютубе найти :).

А старая школа застряла в доисторических (теннисных) догмах :).



 

Онлайн User ID

  • Майор
  • ***
  • Сообщений: 57
  • Карма 53
    • Просмотр профиля
БОЛЬШЕ ШКОЛ - БОЛЬШЕ ТАЛАНТОВ
« Ответ #119 : Сентябрь 14, 2019, 11:48:30 pm »
И опять, не занимая ничью сторону, а интересуясь с практических позиций теннисного родителя.
Можно конкретику по "молодым и пытливым" с конкретными успешными примерами.


Также хочется понять кого относить к "старой школе": Янчука или к, примеру, Марьяненко?
Критерии какие?


Про отсутствие необходимости учиться во времена Ютуба.
Та кто спорит, можно и лечиться по Ютубу, и дома строить. Но недолго )))

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail: