Автор Тема: Любители и юниоры  (Прочитано 11733 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valery

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 927
  • Карма 104
    • Просмотр профиля
Re: Любители и юниоры
« Ответ #34 : Февраль 04, 2017, 05:55:54 pm »

 ??? Педагогика начинается там когда после объяснения ученику процесса и его им повторения он может объяснить САМ что и зачем делает.


А зачем ученику объяснять , почему он так ложку за обедом держит ? На ощущениях все должно быть !

Оффлайн Роман-Рыбак

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1626
  • Карма 36
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Любители и юниоры
« Ответ #33 : Февраль 04, 2017, 11:18:22 am »
Это базовый принцип педагогики. Не путать с дрессировкой. :)


Очень тонкая грань !  ;)


??? Педагогика начинается там когда после объяснения ученику процесса и его им повторения он может объяснить САМ что и зачем делает.

Оффлайн hunter

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1396
  • Карма 118
    • Просмотр профиля
Re: Любители и юниоры
« Ответ #32 : Февраль 04, 2017, 04:11:35 am »
Это базовый принцип педагогики. Не путать с дрессировкой. :)


Очень тонкая грань !  ;)

Оффлайн Александр

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 514
  • Карма 53
    • Просмотр профиля
Re: Любители и юниоры
« Ответ #31 : Февраль 03, 2017, 11:34:35 pm »
Две чемпионки нашего сяла - летняя и зимняя - как-то заехали к мегаветерану по 55+ и выиграли на двоих в 4 сетах один гейм. А ведь это участницы-победительницы 10000... А он даже не теннисист - бадминтонист...

В СССР во все играли . По системе за счет государства . Сейчас , то что родители смогли оплатить . 

Оффлайн Роман-Рыбак

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1626
  • Карма 36
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Любители и юниоры
« Ответ #30 : Февраль 03, 2017, 12:42:42 pm »
Иначе откуда одне пенсионеры в финалах ТБШ??? 8)


Тур стареет . Смотрел Тарбс и Химки по 14 несколько матчей . Не скоро они рвать будут хороших любителей .   


Две чемпионки нашего сяла - летняя и зимняя - как-то заехали к мегаветерану по 55+ и выиграли на двоих в 4 сетах один гейм. А ведь это участницы-победительницы 10000... А он даже не теннисист - бадминтонист...

Оффлайн Сорокин

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 714
  • Карма 43
    • Просмотр профиля
Re: Любители и юниоры
« Ответ #29 : Февраль 03, 2017, 01:50:13 am »
Это базовый принцип педагогики. Не путать с дрессировкой. :)
Подробности у Алексеева - гугляните, почитайте, может кто ссылку кинет. У меня нет, мне и так хорошо... ::)

http://www.koob.ru/alekseev_a_v/


Хорошие ссылки . Спасибо . Несколько книг и формат удобный .

Оффлайн hunter

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1396
  • Карма 118
    • Просмотр профиля
Re: Любители и юниоры
« Ответ #28 : Февраль 03, 2017, 12:59:40 am »
Иначе откуда одне пенсионеры в финалах ТБШ??? 8)


Тур стареет . Смотрел Тарбс и Химки по 14 несколько матчей . Не скоро они рвать будут хороших любителей .   

Оффлайн Роман-Рыбак

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1626
  • Карма 36
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Любители и юниоры
« Ответ #27 : Февраль 02, 2017, 06:22:37 pm »
Чемпион России по своему году -обычно зрелый КМС или первый разряд. Вон Лешу Карпенко видел - он практически всех юнироров Спб раздевал лет до 48 как пустое место...
Да и с уровнем скажем Волошина они реально парились....
Так что наверное стоит понимать что такое любительский топ. Ну да - явно продвинутый должен драть. Но что уровень наших, да и в мире сдулся - бесспорно... Иначе откуда одне пенсионеры в финалах ТБШ??? 8)

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1629
  • Карма 345
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Любители и юниоры
« Ответ #26 : Февраль 02, 2017, 11:06:24 am »
Кстати - в результате мы имеем что топовая любительская тусовка ныне играет в среднем лучше чем средний дюсшвский уровень возраста от 14 до 18. раньше было чуть больше в пользу юниоров - но там кроме системы на них работал админресурс в виде того что корты зимой у них все-таки были, а у нас - черти что то вместо них.)))
В столице что то я такого не наблюдаю, юниоры лет с 14 уже шансов дают очень мало. А Костя Кравчук выросший на наших кортах (Красная Стрела) лет с 12 всех мужиков обыгрывал, а в 14 играл только с форой. А в клубе у нас и чемпионы Москвы и России по своему возрасту, одних перворазрядников тогда было чел. 7.
Юниоры могут проигрывать только за счет непривычно кривой игры любителей, рваного темпа и предугадывания действий соперника, ну и за счет лучшей психики.  Девочки чаще всего проигрывают за счет плохой подачи.
 То что юниорам полезно играть с сильными любителями, наверное и не обсуждается, по моему это норма практически во всех странах.
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 6404
  • Карма 170
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
Re: Любители и юниоры
« Ответ #25 : Февраль 02, 2017, 12:20:40 am »
Это базовый принцип педагогики. Не путать с дрессировкой. :)
Подробности у Алексеева - гугляните, почитайте, может кто ссылку кинет. У меня нет, мне и так хорошо... ::)

http://www.koob.ru/alekseev_a_v/

Оффлайн Роман-Рыбак

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1626
  • Карма 36
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Любители и юниоры
« Ответ #24 : Февраль 01, 2017, 10:26:57 pm »
Это базовый принцип педагогики. Не путать с дрессировкой. :)
Подробности у Алексеева - гугляните, почитайте, может кто ссылку кинет. У меня нет, мне и так хорошо... ::)

Оффлайн Alexsei

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 665
  • Карма 103
    • Просмотр профиля
Re: Любители и юниоры
« Ответ #23 : Февраль 01, 2017, 08:55:16 pm »
Методом построения образных рядов.

 Это что ? И это больше к любителям или юниорам ?

Оффлайн Роман-Рыбак

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1626
  • Карма 36
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Любители и юниоры
« Ответ #22 : Январь 31, 2017, 10:14:36 pm »
Роман-Рыбак , каким образом жизненный опыт любителей впихнуть в головы юниоров ? В этом ведь отличие !
??? Методом построения образных рядов. Опять-таки - не весь же он нужен. А позиционное мышление, терпеливость, поведение в стрессе и тд - спокойно впихиваются. :)
А когда это впихивать??? :o

Оффлайн Роман-Рыбак

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1626
  • Карма 36
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Любители и юниоры
« Ответ #21 : Январь 31, 2017, 10:12:32 pm »
Чтобы взять толстопузика в 6 лет , да задача интересная , но немалым мужеством надо обладать ....... Сейчас дети очень рано взрослеют ........ Нынешние 6 летки , это как в СССР 8-9 лет .......... Ну не просто так паспорта сейчас в России стали выдавать в 14 лет , а не в 18 как раньше в СССР .......


Пспорт можно и в колыбели выдавать, а неокортекс запускается в 6 даже сейчас... Я раньше 6 ну очень неохотно дело имею - это дрессура, а у меня другая профессия... ;)
Исключений не отрицаю. Но редки...

Оффлайн Роман-Рыбак

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1626
  • Карма 36
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Любители и юниоры
« Ответ #20 : Январь 31, 2017, 10:10:56 pm »
??? Если говорить про перспективу высоких спортдостижений - то почему бы и "толстопузика" в шесть лет не взять?  Месяца через три уже видно что и как там с мотивацией и интеллектом. Это кстати куда интереснее чем Ваш случай.))) В Вашем все эффективно, быстро и... скучно.)))


Для СССР это было верно . Сейчас ? Пальцем в небо .


См тему про самосбывающиеся прогнозы. ЕКсли ребенок мотивирован - возможно ВСЕ.