Автор Тема: Работа ног,как неотъемлемая часть ударного движения  (Прочитано 7738 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма 332
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Почему так происходит и почему такая работа ног эффективна в случае удара Джоковича?

Поскольку ни одного ответа так и не прозвучало объясню сам, Новак активно использует БОКОВОЙ СГИБ КОРПУСА, а не просто вращение корпуса, поэтому левая нога ставится поперек движения игрока что заставляет корпус гнуться в поясе.

Сначала Новак гнется вправо (при форхенде), а затем влево






Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма 332
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Продолжим...

Нас интересует момент который хорошо виден на видео 2.29- 3.22



Как хорошо видно, удар выполняется с проходом правой ноги вперед, никакого торможения бедер почти не происходит. Как уже говорилось, такая работа ног будет приводить к огромному количеству ошибок или очень слабому удару...

В действительности, есть много механизмов которые используются для торможения бедер во время удара (слева , кстати это тоже актуально)

Рассмотрим один из не часто встречающийся механизм торможения бедер на примере форхенда Джоковича



Новак часто использует такой прием,- разворачивает правое бедро внутрь левого, так что , обычно, носок правой ноги направлен за пятку левой ноги. При этом ступня левой ноги НЕ ПОВОРАЧИВАЕТСЯ, оставаясь , практически параллельно боковой линии 0.18 и 1.36






Почему так происходит и почему такая работа ног эффективна в случае удара Джоковича?

ПРОШУ ВЫСКАЗЫВАТЬ ВЕРСИИ

PS подсказка, я уже говорил об этом разбирая удар по типу Джоковича, и внимательный читатель, конечно же вспомнит почему, так происходит...
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма 332
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Если рисовать стрелочки к ногам в любом произвольном направлении, то они у вас всегда будут "скрещены", даже когда вы зубы чистите.

А стрелочки то нарисованы не в произвольном направлении, как вам хочется представить , а строго вдоль передней ступни и "перпендикулярно" спине игрока, т.е. в направлении движения корпуса.





 Время конечно вы потратили зря, потому что, читать - слушать собеседника не умеете...
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Онлайн TenUSTA Gator

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1507
  • Карма 281
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Оффлайн Tima

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 418
  • Карма 330
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Да секрет тут не большой.  ВСЕ хорошие игроки.  Но если вам приспичит "получать доказательства", то это будет по 20 долларов за каждого.  Дальнейшее видео-образование для вас платное - слишком много времени оно отнимает


Тима и на эту тему уже с вами спорили, мы говорим о моменте удара или ДВИЖЕНИИ НОГИ ДО СОПРИКОСНОВЕНИЯ С РАКЕТКОЙ... А в этой фазе нога или заносится назад за переднюю или передняя выносится так что получается что одна нога находится за другой (скрещивание)...

Бабенко, простите за откровенность - вы дуб. Каюсь что потратил двадцать минут на то, чтобы делать видео для вас. Если рисовать стрелочки к ногам в любом произвольном направлении, то они у вас всегда будут "скрещены", даже когда вы зубы чистите. Придумайте какую-нибудь более оригинальную ахинею.  Эта откровенно смешная

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма 332
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Да секрет тут не большой.  ВСЕ хорошие игроки.  Но если вам приспичит "получать доказательства", то это будет по 20 долларов за каждого.  Дальнейшее видео-образование для вас платное - слишком много времени оно отнимает


Тима и на эту тему уже с вами спорили, мы говорим о моменте удара или ДВИЖЕНИИ НОГИ ДО СОПРИКОСНОВЕНИЯ С РАКЕТКОЙ... А в этой фазе нога или заносится назад за переднюю или передняя выносится так что получается что одна нога находится за другой (скрещивание)... уже тысячу раз сказал для чего это нужно - чтобы остановить бедра ... Все это прекрасно видно на ваших типа "опровержениях"


 
Занос ноги нужен для того чтобы остановить бедра и понятно, что после удара у вас нога по инерции сделает шаг вперед в зависимости от разворота корпуса, но до удара задняя нога должна оставаться за передней.


Да, действительно, чтобы остановить бедра, не обязательно перекрещивать ноги (делать занос),как уже писал, достаточно просто согнуть опорную ногу, но как мы видим игрок с лучшим форхендом как раз, ВСЕГДА заносит ногу (скрещивает), А ЭТО ДОЛЖНО НАВОДИТЬ НА РАЗМЫШЛЕНИЯ ...как минимум

Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Tima

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 418
  • Карма 330
    • Просмотр профиля
    • E-mail



Тима, будете раскрывать секрет кто из игроков "отлично попадает с выносом правой ноги..." или, как обычно, соскочите?

Да секрет тут не большой.  ВСЕ хорошие игроки.  Но если вам приспичит "получать доказательства", то это будет по 20 долларов за каждого.  Дальнейшее видео-образование для вас платное - слишком много времени оно отнимает

Оффлайн Tima

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 418
  • Карма 330
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тима, давайте поступим проще, найдите мне где Гонзалес наносит атакующий форхенд и НЕ ЗАНОСИТ НОГУ...

Да не вопрос, давайте.  Вот смотрите - несколько с ходу попавших под руку. Я их даже замедлил, чтобы избежать вашей демагогии типа он там что-то занес, а я не вижу потому что камера не на той пятке ...

Я вам таких ударов могу нарезать десятки-сотни, да хоть тысячу. Но давайте так - по доллару за удар, чтобы не было обидно тратить на вас время 


Оффлайн Виталий Котов

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 807
  • Карма 279
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма 332
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вернемся к Оже...
вот ролик



заносы я вижу а вот удачные удары с проходом правой ноги что то не наблюдаю




Скажу вам по секрету, хорошие игроки отлично попадают удары с выносом правой ноги вправо-вперед. Это еще и дает возможность вложить корпус в удар в большей степени.

Тима, будете раскрывать секрет кто из игроков "отлично попадает с выносом правой ноги..." или, как обычно, соскочите?
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма 332
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Заносом называется движение ноги за ногу и во время удара у Оже оно тоже было, это с вами тоже уже обсуждали если камеру поставить за пятку (левой ноги в случае с Фернандо) то увидите пересечение, но вернемся к Гонзе

вот смотрю дальше ролик и из всех точек корта атакующий удар Фернандо наносит с заносом ноги...
Ну, очень хорошо видно даже на заставке видео



Тима, давайте поступим проще, найдите мне где Гонзалес наносит атакующий форхенд и НЕ ЗАНОСИТ НОГУ...
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Tima

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 418
  • Карма 330
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Занос ноги нужен для того чтобы остановить бедра и понятно, что после удара у вас нога по инерции сделает шаг вперед в зависимости от разворота корпуса, но до удара задняя нога должна оставаться за передней. У Дабула идет постоянная ошибка в этом компоненте, практически у всех учеников.
Бабенко, вы опять похоже спорите, не понимая о чем именно.  ЗАНОС НОГИ - это когда ПРАВАЯ нога в проекции на плоскость сетки находится СЛЕВА ОТ ЛЕВОЙ НОГИ.
При чем здесь то, что она сзади или впереди второй ноги?

Вот ваш Алясиме.  Или у вас проблема с пространственным восприятием, или вы не понимаете о чем говорите. Смотрите, если провести перпендикулярные сетке линии, то ПРАВАЯ нога СПРАВА, ЛЕВАЯ нога СЛЕВА.  НИКАКОГО ЗАНОСА.  Фершетйн?





Что касается фото Гонзалеса, то там уже проблема не с пространтвенным восприятием, а с пониманием написанного. 
Удар "обратная линия" (или inside in) это ТОЖЕ УДАР С ЗАБЕГАНИЕМ под форхенд на мяч, летевший под бекхенд. И на нем (как на и обратном кроссе, или inside out),  ТОЖЕ надо заносить ногу, чтобы затормозить поворот бедер. Иначе в окончании вы окажетесь развернутым к центру корта задницей.   Более того, на обратной линии это еще более важно, чем на обратном кроссе. Так как корт остается более открытым для удара соперника кроссом, и возвращаться надо гораздо быстрее и дальше.   
Вроде прописные истины...

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма 332
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Еще раз напомню уже обсуждали этот аспект в начале темы




(... никакого скрестного ШАГА там быть не может по определению, поскольку под шагом в русском языке подразумевается переход с одной ноги на другую...)
 
Я называю это скрещивание (или занос ноги) и оно должно присутствовать во всех ударах, а не только в ударах с забеганием. Причина этого проста и незатейлива, для того чтобы оставить бьющее плечо сзади, т.е. затормозить его с целью получения хлеста.

На ролике Надаль на 3 ударе ( 0,28 ) совершает ошибку как раз по причине не скрещенных ног. Его разворачивает и как результат удар в сетку. На данную ошибку в работе ног, тренеры, как правило, не обращают внимания.





Что касается обратного кросса с забеганием . Открыл следующий ролик  . Демонстрируется тоже скрещивание (занос ноги) и у дар по линии!



Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма 332
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тима мы уже разбирали этот момент, занос ноги выполняется ВСЕГДА в хорошем форхенде в не зависимости от того куда послан мяч обратным кроссом или по линии.

Чтобы далеко не ходить открыл первый попавшийся ролик Гонзалеса



и на 0.19 мы прекрасно видим удар с заносом ноги при ударе по линии

И на фото Оже - Альяссима мы тоже видим заведение ноги за ногу, как бы вам больно не было это признать.

Занос ноги нужен для того чтобы остановить бедра и понятно, что после удара у вас нога по инерции сделает шаг вперед в зависимости от разворота корпуса, но до удара задняя нога должна оставаться за передней. У Дабула идет постоянная ошибка в этом компоненте, практически у всех учеников.
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Tima

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 418
  • Карма 330
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Попадание в корт в таком варианте будет проблематично. Почему все же происходит попадание в корт с одновременным шагом правой ногой, потому что шаг происходит чуть позже чем произойдет шаг, но поймать данный момент довольно сложно
Может быть вам сложно поймать, и попадание у вас проблематично,  вполне верю. Только не надо всех мерить по себе.  Скажу вам по секрету, хорошие игроки отлично попадают удары с выносом правой ноги вправо-вперед. Это еще и дает возможность вложить корпус в удар в большей степени.

Но вот слова вы упомянули правильные - "остановить вращение бедер".   Осталось вспомнить, из какого места на корте пробивают удары с забеганием, и станет понятно, почему на них надо заводить заднюю ногу и останавливать вращение бедер. Тогда как на точно таких же обычных ударах с правой половины корта можно позволить себе большее их вращение и вынос ноги вправо, а иногда и вперед. 
(Подсказка - это связано с тем , куда после удара надо будет перемещаться игроку, и каким боком он к этому направлению оказывается повернут в том или другом варианте работы ног).

Тима, ваш любимый Гонзалес всегда заводит ногу за ногу, а когда не заводит... получает сетку или аут.

Это ваша очередная фантазия.  Гонзалес очень часто бил в прыжке, при котором правая нога оставалась сзади и подлетала. Но заводил ее за левую (если смотреть четко со стороны сетки) он точно так же, как и все - на ударах с забеганием и на аппроачах (еще один случай, когда надо быстро остановить вращение бедер, чтобы не замедлять продвижение вперед). 
Другое дело, что из-за его зубодробительного форхенда, и не слишком надежного бекхенда, он и сам при любой возможность делал забегания,  да и соперники по той же причине старались играть ему как можно больше под лево. Следовательно, он необычно большой процент форхендов и бил с забеганием (и занесением ноги). Поэтому вам и пригрезилось что "всегда" ...