Автор Тема: Критерии оценки работы тренера  (Прочитано 10857 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hunter

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1277
  • Карма 105
    • Просмотр профиля
Re: Критерии оценки работы тренера
« Ответ #177 : Май 24, 2018, 11:06:01 am »
не зарастет народная тропа.  :) Бабенко ждем отчета


а лучше видео до и после ;)

Оффлайн menov32

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 752
  • Карма 198
  • sportdosug.ru
    • Просмотр профиля
    • Теннис в Брянске
    • E-mail
Re: Критерии оценки работы тренера
« Ответ #176 : Май 22, 2018, 11:08:53 pm »
Не надо быть таким уж пессимистом, уже кое что получилось, вопрос насколько долго это останется, это покажет время.


Это не пессимизм, это реализм. :)

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Карма 172
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Критерии оценки работы тренера
« Ответ #175 : Май 22, 2018, 11:06:39 pm »
Не надо быть таким уж пессимистом, уже кое что получилось, вопрос насколько долго это останется, это покажет время.

Оффлайн menov32

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 752
  • Карма 198
  • sportdosug.ru
    • Просмотр профиля
    • Теннис в Брянске
    • E-mail
Re: Критерии оценки работы тренера
« Ответ #174 : Май 20, 2018, 06:57:43 pm »
Коротко - основное.


Уже проблема.  Ничего не получится.

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Карма 172
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Критерии оценки работы тренера
« Ответ #173 : Май 20, 2018, 01:37:06 pm »
Вчера произошел в некотором смысле удививший меня визит. Приехали две молодые девушки Мария и Ирина с игроком, одна из них мама игрока, другая крестная. Игрок Александра - 11 лет, занимается 6 лет теннисом в г.Сочи.


 Для меня было приятным сюрпризом что Оказывается люди не только читают форум, но и отчасти понимают то, что я пытаюсь донести до массы родителей и тренеров.


Довольно забавно как раз тот факт что заинтересовала их моя методика, что называется от противного... они стали смотреть что же это за тренер на которого все нападают... :-\
И почитав форум решили обратится ко мне за консультацией.


Вчерашнее тестирование показало что Александра весьма восприимчивый игрок и ее естественный теннис находится, мягко говоря, в стороне от того чему ее учили до этого.


Основные проблемные моменты понятны и за короткое время что Александра пробудет в Москве, попробуем задать основные векторы развития ее тенниса. Что получится в итоге, будет, думаю, интересно узнать многим...

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Карма 172
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Критерии оценки работы тренера
« Ответ #172 : Март 21, 2018, 04:20:25 pm »
Если игрок бросил ракетку и она лежит на земле, то и тогда на ракетку действуют 2 силы
Точно,только вы еще про притяжения альфа Центавра забыли

Оффлайн Виталий Котов

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 635
  • Карма 180
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Критерии оценки работы тренера
« Ответ #171 : Март 21, 2018, 02:12:23 pm »
А какие еще силы могут действовать на ракетку когда мяч уже улетел?
Если игрок бросил ракетку и она лежит на земле, то и тогда на ракетку действуют 2 силы (не нулевые) - сила тяжести, сила реакции опоры. (Школьный курс)
Если же рука ее держит и ракетка двигается  , то как минимум 4, хотя наверное побольше, в зависимости от  характера движения.

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Карма 172
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Критерии оценки работы тренера
« Ответ #170 : Март 21, 2018, 01:55:51 pm »

Мой вопрос относился к вашему утверждению выше что что-то там прокручивается при ЦЕНТРАЛЬНОМ попадании


1. Да , Тима, представьте себе прокручивается, но для того чтобы это понять , надо слезть с дивана и взять ракетку в руки и держать ее так же как все профессионалы,- с таким усилием что при попадании не центром она активно прокручивается, вот тогда вы и поймете как она прокручивается и при центральном ударе.


2.  Какие нахрен инерционные силы действуют на ракетку в момент, когда мяч уже улетел?

2. А какие еще силы могут действовать на ракетку когда мяч уже улетел? Сила давления Тимы на диван?

Вот пример центрального удара, хорошо видно как ракетка поворачивается в руке именно после удара
https://www.youtube.com/watch?v=QvZ7prb43Lk

это значит только что ИГРОК ДВИГАЕТСЯ ОТНОСИТЕЛЬНО КОРТА.

3.Совершенно верно, именно поэтому перемещение корпуса игрока, так важно для удара и именно поэтому удар в опоре на левую ногу не имеет будущего. Чего никак не может понять наш любитель шуток на уровне ягодиц...
:(

И каким боком вы собираетесь его применять когда на систему есть внешнее воздействие?

О каком внешнем воздействии вы говорите? Игрок, например, бьет в безопорном положении есть система игрок - мяч.
Давайте объясню на примере попроще, допустим у нас есть автомобиль который перемещается навстречу летящему , скажем, футбольному мячу. Водитель приоткрывает дверцу(аналог ракетка) и отпускает ее в момент торможения, дверца бьет по мячу сообщая ему некоторую скорость, автомобиль по инерции перемещается еще некоторое время , а дверца, о чудо, захлопнется...

"Момент контакта" - это временной промежуток, в течение которого головка может проходить как через фазы перемещения относительно корта, так и его отсутствия.

4. Конечно может, но если у головки ракетки в момент контакта превалирует горизонтальная составляющая то вы попадете в забор или сетку.


натренированные на специальном байке  крепкие ягодицы....

Ого ! Впечатляющий прогресс , вы уже поняли что стрингбайк не имеет отношение к стрингам, но вот сознание выше ягодиц чё то, пока, не поднимается... :-[

Оффлайн TenUSTA Gator

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1394
  • Карма 196
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Критерии оценки работы тренера
« Ответ #169 : Март 21, 2018, 06:30:55 am »
Все как обычно...
Пришел жесткий циник и прагматик Tima и показательно  жестко  выпорол ремнем  распоясавшегося мэтра, игривые фантазии которого не имеют предела....

Наверное после такой показательной порки нашему мэтру потребуется как минимум пара недель что бы зажили натренированные на специальном байке  крепкие ягодицы....

Оффлайн Tima

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 215
  • Карма 200
  • ....
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Критерии оценки работы тренера
« Ответ #168 : Март 20, 2018, 05:28:38 pm »
КАКАЯ СИЛА заставляет ракетку оставаться на месте, когда сжимающая ее ладонь крутится и из-за присутствия силы трения, крутит ручку вместе с собой.  Напомню, мяч ударяется в центе, по оси. Так что его момент относительно оси ракетки равен НУЛЮ, и он никак не может прокручивать ракетку в ладони.

Ну, во первых, точно по оси мяч попадает крайне редко, хоть какой то да момент почти всегда присутствует.

 Во вторых, ракетка прокручивается в руке не в момент касания мяча струн, а чуть позже когда мяч уже улетел и на нее уже действуют инерционные силы.

В третьих, головка ракетки (относительно игрока), движется вперед, остается на месте или двигается назад, согласно закона сохранения импульса, а вот относительно корта головка ракетки в момент контакта стоит на месте (у нее есть только вертикальное перемещение), только в этом случае струны растягиваются на максимальную величину.

Много раз приводил данную раскадровку с 1000 кадровой скоростью, но похоже никто так и не удосужился увидеть то что более чем очевидно - головка ракетки у Федерера в момент контакта не имеет горизонтального перемещения,  а лишь вертикальное

Много букв, но все пустое балабольство.

1. Когда мяч попадает не в центр, у меня нет вопросов какая сила пытается вращать ракетку. Мой вопрос относился к вашему утверждению выше что что-то там прокручивается при ЦЕНТРАЛЬНОМ попадании

2.  Какие нахрен инерционные силы действуют на ракетку в момент, когда мяч уже улетел?  Почитайте что такое инерционная сила, для восполнения пробелов в школьном образовании
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8

3. Если головка ракетки стоит на месте относительно корта,  но при этом двигается (вперед или назад) относительно игрока,  то, дорогой наш физик, это значит только что ИГРОК ДВИГАЕТСЯ ОТНОСИТЕЛЬНО КОРТА.    При чем тут закон сохранения импульса? Вы вообще знаете что такое этот закон?   И каким боком вы собираетесь его применять когда на систему есть внешнее воздействие? Не смешите, пожалуйста...

4. "Момент контакта" - это временной промежуток, в течение которого головка может проходить как через фазы перемещения относительно корта, так и его отсутствия.  И не только у Федерера ...  :D :D :D

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Карма 172
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Критерии оценки работы тренера
« Ответ #167 : Март 20, 2018, 05:05:55 pm »
КАКАЯ СИЛА заставляет ракетку оставаться на месте, когда сжимающая ее ладонь крутится и из-за присутствия силы трения, крутит ручку вместе с собой.  Напомню, мяч ударяется в центе, по оси. Так что его момент относительно оси ракетки равен НУЛЮ, и он никак не может прокручивать ракетку в ладони.

Ну, во первых, точно по оси мяч попадает крайне редко, хоть какой то да момент почти всегда присутствует.

 Во вторых, ракетка прокручивается в руке не в момент касания мяча струн, а чуть позже когда мяч уже улетел и на нее уже действуют инерционные силы.

В третьих, головка ракетки (относительно игрока), движется вперед, остается на месте или двигается назад, согласно закона сохранения импульса, а вот относительно корта головка ракетки в момент контакта стоит на месте (у нее есть только вертикальное перемещение), только в этом случае струны растягиваются на максимальную величину.

Много раз приводил данную раскадровку с 1000 кадровой скоростью, но похоже никто так и не удосужился увидеть то что более чем очевидно - головка ракетки у Федерера в момент контакта не имеет горизонтального перемещения,  а лишь вертикальное



Ну и в четвертых, все это легко проверить не теоретически , а практически, когда ракетка держится в правильном расслаблении вы и получаете тот самый  характерный звук удара который ни чем не спутаешь, увы, это знание так и останется тайным для всех диванных аналитиков. Тут надо брать ракетку в руки и шарашить...

Оффлайн Tima

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 215
  • Карма 200
  • ....
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Критерии оценки работы тренера
« Ответ #166 : Март 20, 2018, 12:55:36 pm »

Ну так и КАКАЯ ЖЕ СИЛА  заставляет ракетку прокручиваться при центральном ударе?
Как всегда все перевираете,  русским же языком написано:
ракетка ... "остается на месте", а рука прокручивается
Русский язык и физика - это разные предметы в школьной программе.
Давайте вейтесь дальше - КАКАЯ СИЛА заставляет ракетку оставаться на месте, когда сжимающая ее ладонь крутится и из-за присутствия силы трения, крутит ручку вместе с собой.  Напомню, мяч ударяется в центе, по оси. Так что его момент относительно оси ракетки равен НУЛЮ, и он никак не может прокручивать ракетку в ладони.

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Карма 172
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Критерии оценки работы тренера
« Ответ #165 : Март 20, 2018, 12:46:23 pm »
Сложно объяснить того, чего нет

И это пишет человек который верит в разрубание пуль самурайским мечом...

То что ракетка прокручивается объективный факт, но то что ракетка должна прокручиваться почему то никому в голову не приходит, хотя и пишу об этом больше десятка лет, а все равно как в первый раз.

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Карма 172
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Критерии оценки работы тренера
« Ответ #164 : Март 20, 2018, 12:35:56 pm »

Ну так и КАКАЯ ЖЕ СИЛА  заставляет ракетку прокручиваться при центральном ударе?


Как всегда все перевираете,  русским же языком написано:


ракетка ... "остается на месте", а рука прокручивается

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Карма 172
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Критерии оценки работы тренера
« Ответ #163 : Март 20, 2018, 12:31:09 pm »

Не объясните ли еще - как ракетка прокручивается сначала в одну потом в другую сторону и так несколько раз?

Уже объяснял несколько раз...

https://www.youtube.com/watch?v=sFij3RxdnDw
https://www.youtube.com/watch?v=HYnNoywtswg