Автор Тема: Классификация ударов в современном теннисе  (Прочитано 5351 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexsei

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 635
  • Карма 103
    • Просмотр профиля
Re: Классификация ударов в современном теннисе
« Ответ #81 : Апрель 25, 2018, 01:49:15 pm »
Но впрочем, если вам не понятно в чем бальзам, вы вряд ли сможете это посмаковать...

Реклама Nike и Head   ;)

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Карма 189
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Классификация ударов в современном теннисе
« Ответ #80 : Апрель 08, 2018, 01:03:45 pm »
А в чем бальзам, Бабенко? Удар как удар
Ну во первых, удар рассматривается с разных ракурсов,( что уже редкость) в одном ролике. Ракурс сверху весьма информативен с точки зрения геометрии движения хорошо видно как торец ракетки направляется в мяч, как происходит хлест и самое главное как перемещается корпус. Во многих ракурсах это или малопонятно или малоинформативно.

 Но впрочем, если вам не понятно в чем бальзам, вы вряд ли сможете это посмаковать...

Оффлайн Valery

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 879
  • Карма 96
    • Просмотр профиля
Re: Классификация ударов в современном теннисе
« Ответ #79 : Апрель 08, 2018, 10:24:12 am »
Редкий ракурс двуручного удара Агасии съемка сверху, для любителей техники  - бальзам на душу...
А в чем бальзам, Бабенко? Удар как удар ??? .Сказали А, давайте Б.

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Карма 189
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Классификация ударов в современном теннисе
« Ответ #78 : Апрель 07, 2018, 01:13:13 am »

Редкий ракурс двуручного удара Агасии съемка сверху, для любителей техники  - бальзам на душу...

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Карма 189
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Классификация ударов в современном теннисе
« Ответ #77 : Январь 27, 2018, 10:26:16 pm »
  АО 2018 финальный матч юношей Ценг - Корда, сложилось ощущение что этих ребят на ведущих ролях, в будущем, мы не увидим, у обоих, практически, отсутствует удар по типу Сампраса. И хотя Ценг мне понравился больше (хотя и проиграл), но почему то, по ходу матча, возникало такое ощущение, что это не теннис будущего. Возможно ребята еще будут прогрессировать в игре, но уже  сегодня видно что это , практически, их предел...


 Из открытий чемпионата для меня стала откровением игра Дениса Шаповалова, скорей всего, мы присутствуем при рождении новой Звезды тенниса, по крайней мере это будет игрок как минимум первой пятерки, те кто не обратил внимание на этого перспективного игрока советую понаблюдать за ним



Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Карма 189
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Классификация ударов в современном теннисе
« Ответ #76 : Январь 22, 2018, 03:31:06 pm »
АО 2018 Чонг сенсационно обыграл Джоковича, один из ключевых ударов у него был удар по типу Сампраса (тот которого не существует , по мнению диванных аналитиков) , кстати у Джоковича с этим абсолютно необходимым элементом технического арсенала всегда было не очень. Вот и думайте нужно ли тренировать такой удар или слушать тех кто упирается в разницу названий.



Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Карма 189
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Анализ форхенда Соболенко-Федерер-Гонзалес
« Ответ #75 : Январь 03, 2018, 03:44:09 pm »
Данный анализ не предназначен  родителям юных теннисистов, в особенности тех, кто считает, будто разбирается в теннисе.
Анализ касается только узкого круга специалистов и моих учеников.
 
Для чего сделан данный анализ? Чтобы понять различия в технике движения восходящей звезды тенниса Арины Соболенко и признанных авторитетов, обладателей лучшего форхенда Фернандо Гонзалеса и Роджера Федерера
 
Стопкадры взяты из следующих роликов
https://www.youtube.com/watch?v=eT1x8DdW9c8
https://www.youtube.com/watch?v=pAT8xYwHGjE
https://www.youtube.com/watch?v=9X3Bx66fL5I
https://youtu.be/g-zIvgcLiNo
 
Начало замаха:
Как мы видим начало замаха у Арины очень похоже на начало замаха Фернандо ракетка зеркалом вперед к сетке над головой






однако различия видны уже в самом начале - левая рука Гонзалеса согнута и развернута ладонью к фону, а у Соболенко ладонь развернута на мяч по типу Федерера
 
Теперь проведем  N-анализ. Стоит напомнить, что данный тип анализа позволяет понять перемещение корпуса игрока относительно первоначального положения ног.
(См. N - анализ форхенда Федерера)
https://forumtennis.ru/index.php?topic=182.msg15574#msg15574
пост #37
 
 
Итак, как мы видим корпус Арины наклонен вправо и мы проводим через положение ног и корпуса стилизованную букву N. Аналогичным образом мы поступим и с Фернандо, и с Роджером






Второе важное положение – ракетка торцем в мяч, когда ракетка к предплечью составляет 90гр.





Тут мы видим хорошее перемещение всех игроков из нижней половины буквы в верхнюю.
Отличия в положении левой руки Гонзалеса существенные, так как Фернандо тянет левое плечо назад помогая увеличивать скорость вращения корпуса, поэтому левое предплечье Гонзалеса в данной фазе еще опущено вниз, в то время как у Соболенко левое предплечье горизонтально из-за чего натяжение в спине отсутствует.
 
 
Точка удара – видим что корпус Арина практически полностью перешел в верхнюю часть буквы, но линия первоначального наклона корпуса у нее проходит по правому плечевому суставу, а у Фернандо данная линия проходит уже по локтю. Что говорит о более интенсивном вращении корпуса Гонзалеса, за счет более четкой работы левой руки




Положение левое и правое предплечье параллельны - у Арины правая рука еще в левой нижней половине буквы, а у Фернадо полностью в верхней половине и он уже фактически развернут правым боком к сетке. Если же мы посмотрим на положение Федерера то увидим сильный боковой наклон корпуса влево





Положение правая рука параллельна корту – занос ноги за ногу, корпус полностью перешел в верхнюю половину буквы. Наклон корпуса Федерера влево еще больше увеличился. Корпус Фернандо тоже наклонен и развернулся правым боком к направлению полета мяча. Арина тоже развернулась боком к полету мяча, но практически нет наклона корпуса влево как у Федерера и Гонзалеса



  Завершение удара – вращение корпуса завершено вокруг левой ноги. У Арины только сейчас заметен сгиб корпуса влево. У Гонзалеса правая нога впереди левой и  развернута к сетке завершение движения ракетки у левого бока под левой рукой. Федерера тоже развернуло правым боком с выносом правой ноги вперед и он даже вылетел за пределы буквы влево.




Выводы :

Улучшение форхенда Арины лежит в области более четкой работы левой руки и увеличения амплитуды наклона корпуса

Оффлайн Николай

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 987
  • Карма 47
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Дистеннис
    • E-mail
Сорокин, Бабенко об инерции кисти при ударе. Вы же о пальцах, зажимающих рукоять. :) ;)

Второй закон Исаака нашего Ньютона  ;D никто не отменял .......  ;) Лучше использовать на пользу инерцию , чем "переводить" в другие виды энергии (бесполезные) или в тепло ......
КАК УЗНАТЬ , ЧТО ДЕТСТВО ЗАКОНЧИЛОСЬ? МАМА ПЕРЕСТАЛА ПРЯТАТЬ КОНФЕТЫ, ПАПА СТАЛ ПРЯТАТЬ КОНЬЯК....

https://distennis.com

Оффлайн Alexsei

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 635
  • Карма 103
    • Просмотр профиля
Сорокин, Бабенко об инерции кисти при ударе. Вы же о пальцах, зажимающих рукоять. :) ;) 

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Карма 189
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Бабенко , мое мнение, если малыш не будет зажимать нунчаки, крепко держать , они "улетят". Разве не так? Или вы о другом?
О другом если малыш попытается остановить вращение у него ничего не получится, так и с ракеткой, если попытаться остановить движение запястья, то потери неизбежны.
Статья вообще бредовая. (( какой закон импульса, какой вес тела?!)) масса тела в 1000-1500 раз больше массы мяча, если бы масса тела участвовала-мяч точно бы летел со скоростью звука.)) все что происходит при вложении " веса тела в удар"- это задается скорость телу вперёд,которая суммируется со скоростью руки и ракетки.

Не совсем так, если говорить о механнике то лучше всего представлять механизм катапульты на веревке которой расположен снаряд. Углублятся не буду кому интересно наверное поймет.

Оффлайн Сорокин

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 622
  • Карма 35
    • Просмотр профиля
С точностью до наоборот, если запястье действительно расслаблено, мяч при попадании не центром всегда попадает в корт, хоть у 6летних хоть у 60летних, закон биомеханики не знает возраста (см. малыша с нунчаками)

Бабенко , мое мнение, если малыш не будет зажимать нунчаки, крепко держать , они "улетят". Разве не так? Или вы о другом?

Оффлайн Алексново

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 367
  • Карма 44
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Статья вообще бредовая. (( какой закон импульса, какой вес тела?!)) масса тела в 1000-1500 раз больше массы мяча, если бы масса тела участвовала-мяч точно бы летел со скоростью звука.)) все что происходит при вложении " веса тела в удар"- это задается скорость телу вперёд,которая суммируется со скоростью руки и ракетки. В механике называется переносная и относительная скорости. В итоге головка ракетки бьёт быстрее по мячу на величину скорости тела-и без всякой суеты и рисков удар получается сильный. Я сам постоянно это использую.

Оффлайн menov32

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 763
  • Карма 208
  • sportdosug.ru
    • Просмотр профиля
    • Теннис в Брянске
    • E-mail
Вопрос автору темы.
Как вам тезисы автора вот этой статьи.


http://www.tennis-tree.ru/ru/list/ne-razobrannoe/vkladyvaetsya-li-ves-tela-v-udar








Оффлайн Алексново

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 367
  • Карма 44
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Проблема в том, чтобы играть расслабленной кистью- надо иметь высокий уровень игры и попадать центром ракетки. При попадании выше-ниже продольной оси струнной поверхности-мяч будет стремиться провернуть ракетку в руке( момент силы), что и происходит и срывы при ударах.  При напряженной кисти проворота нет, но и хлеста тоже нет. При этом, чем меньше голова и тяжелее ракетка-тем можно сильнее расслабить кисть.
Качаю предплечье и кисть-потому что играю ракетками 360 грамм и свингом под 340- для игры с лета это обязательно и ещё многих элементах. И ещё есть возможность утяжелять ракетки-очень интересные удары получаются в отличии от лёгких.)) и расслабить кисть реально можно когда она сильная-играешь играючи.))

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Карма 189
    • Просмотр профиля
    • E-mail
В голову не приходило, что это мейби, годами отработанная способность к мгновенному расслаблению? Если юниор не попадет центром ракетки и расслабит,как Федерер, мяч полетит в сетку или в аут.
С точностью до наоборот, если запястье действительно расслаблено, мяч при попадании не центром всегда попадает в корт, хоть у 6-летних хоть у 60-летних, закон биомеханики не знает возраста (см. малыша с нунчаками)

так как у самого давно была травма запястья от чрезмерной работы кистью . После того прибавив в классе и ежедневно стараюсь качать кисть эспандером 50 кг-поймал себя на том, что виннерсы у меня и получаются, когда кисть расслаблена и хлестает в момент удара как у Федерера, добавляя скорости ракетке.

Не понятно для чего и как Вы качаете кисть. Есть такой тренажер для запястья,обычно после него действительно легче поймать расслабленность кисти, но очень кратковременно.Поэтому я придумал тренажеры которые однозначно помогают понять что такое абсолютно расслабленное запястье. Травму запястья можно получить только при зажатии движения, чаще всего даже профессионалы высокого уровня это не понимают, что уж говорить о любителях.