Автор Тема: А в подаче все иначе  (Прочитано 4708 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
А в подаче все иначе
« : Февраль 05, 2017, 05:16:09 pm »
Общее и различия в типах подач ...

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #1 : Февраль 05, 2017, 05:17:19 pm »
Коль скоро в теме о тренажерах, зашла речь о подачах наверное следует дать и мою классификацию видов подач. Я выделяю три типа подач по типу Сампраса, Родика и Иванишевича. Различаются они по типу постановки ног, замаху, подбросу мяча и положению корпуса во время удара. Все эти удары наносятся когда игрок находится "полубоком" к направлению полета подачи , а корпус в таких подачах окончательно разворачивается лицом к сетке только после приземления игрока. 

Сразу оговорюсь, что подачи по женскому типу когда сразу разворачивается сначала корпус (лицом к сетке) а затем летит рука, подчас прямая, я не рассматриваю. И хотя, таким способом достаточно успешно подают и мужчины (например, Цонга, Монфис и Агасси), а из наиболее известных женщин к такому типу подачи относится Сирена Вильямс. Я такой тип подачи тренировать не рекомендую, хотя и могу показать ,как она выполняется. В таком типе подачи (назовем его с "вращеним" корпуса) весьма трудно добиться стабильности, они довольно предсказуемы для соперника и травмоопасны.

Постановка подачи требует особого внимания ко всем, без исключения, компонентам движения . как правило у учеников (и у меня самого) смешанный тип подачи, и это нормально. Т.е. постановка ног от одного, прогиб корпуса от другого тип замаха от третьего и т.д. Все это многообразие положений необходимо показать ученику, чтобы он выбрал наиболее удобное для себя. Основным ударным движением в подаче (как и в остальных ударах) является хлест кисти за счет поворота ударного плеча вокруг своей оси , т.е. все те же супинация и пронация.
Поэтому обучение подаче следует начинать лишь после того как ребенок достаточно четко пользуется хлестом во время основных ударов. Однако, смеш, включающий те же элементы подачи, надо отрабатывать практически сразу.

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #2 : Февраль 05, 2017, 05:17:55 pm »

Тренировку следует начинать с обучения поворота плеча (общее движение для смеша и подачи) с наклоном корпуса Сампрас -















Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #3 : Февраль 05, 2017, 05:18:35 pm »
Иванишевич -






Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #4 : Февраль 05, 2017, 05:19:33 pm »
Родик -




Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #5 : Февраль 05, 2017, 05:21:37 pm »

Аналогичное движение плеча можно отрабатывать при помощи тренажеров 1,56 - 4,12 .





Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #6 : Февраль 08, 2017, 04:12:32 pm »
Упражнение подача на колене, необходимо для понимания основного ударного движения, для тех кто еще сомневается в необходимости данного вида тренировок, посмотрите следующий ролик с Новаком Джоковичем -






Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #7 : Февраль 10, 2017, 12:45:21 pm »

Как рождаются мифы, и почему они столь живучи ?
Сегодня расскажу об одном из самых старых и очень вредных мифов что руку во время подачи надо распрямлять. Попробую приоткрыть завесу этой тайны Откуда родился миф о том, что руку во время подачи надо распрямить? Еще сейчас можно услышать от тренеров , что бить подачу надо в самой верхней точке… сверху вниз. И несмотря на то что в интернете полно роликов с замедленной съемкой подачи где хорошо видно что головка ракетки двигается снизу вверх, совсем недавно (на прошлом форуме) мне с пеной у рта пытались доказать что ракетка, в точке контакта, двигается сверху вниз Приводит этот миф к тому что мы видим вот такой метод тренировки
https://www.youtube.com/watch?v=ds6CZ4qCXD4


Для начала посмотрите этот ролик, в нем я рассказываю и показываю как происходит удар согнутой рукой и что будет если выполнять это с распрямлением руки. А так же, почему во время удара невозможно увидеть ТУ


https://youtu.be/553FJam9axM
Посмотрим и ролик со смешем Иванович, чем он любопытен, а тем что один раз Анна ударила согнутой рукой, а все остальные разы с распрямлением руки в локте, естественно что с распрямлением руки в локте никакого последующего сгиба руки не последовало (см.3.00мин)



https://www.youtube.com/watch?v=SmwrT6hvFso&feature=iv&src_vid=bIV01Tcwd9g&annotation_id=a­nnotation_2467063031




А теперь еще раз посмотрим как выполняют удар про теннисисты и могут ли они увидеть ТУ Можно конечно сочинить что угодно, но обратимся к фактам, посмотрим на подачу Федерера , наиболее интересны для нас ракурсы в направлении полета мяча, так как они без искажения дают представление о положении головки ракетки в момент контакта у Федерера и вертикальности положении руки (хорошо видны столбы на фоне).











Если мы посмотрим на Федерера сбоку, то все равно увидим почти вертикальное положение руки во время контакта, мяч над головой, понятно что ,в таком положении при согнутом корпусе, невозможно увидеть мяч.

 



Теперь посмотрим на Джоковича . На прогибе Джокович хорошо видит мяч, а во время удара, корпус уже согнулся и точка удара осталась за затылком игрока. Особо обратите внимание что рука в момент удара очень близка к вертикали.





Хорошо видно это и благодаря съемке сверху немецкого специалиста Маркуса -

Все виды подач у него варьируются от за головой до над плечом -











В завершении приведу фото Родика в момент удара, оно замечательно тем что в кадр попала вертикальная стойка на фоне руки -



Итак, как мы видим, что рука в момент удара рука согнута и удар в подаче наносится вне видимости игрока. Удачи на подаче!

Оффлайн Александр

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 445
  • Карма +25/-0
    • Просмотр профиля
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #8 : Февраль 12, 2017, 03:36:35 pm »
Бабенко , у вас интересные видео , но голоса вашего почти не слышно ! Может поэтому люди переспрашивают . Даже на ролике дома вы очень тихо говорите . Мой совет , точнее просьба . Можно видео оставить , а закадровый голос переозвучить . Это сейчас не проблема на любом компьютере ! Тогда вас лучше будут понимать и ваши методы ! С уважением .   

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #9 : Февраль 12, 2017, 04:42:24 pm »
Бабенко , у вас интересные видео , но голоса вашего почти не слышно ! Может поэтому люди переспрашивают . Даже на ролике дома вы очень тихо говорите . Мой совет , точнее просьба . Можно видео оставить , а закадровый голос переозвучить . Это сейчас не проблема на любом компьютере ! Тогда вас лучше будут понимать и ваши методы ! С уважением .   
Слышимость в зале всегда будет не очень, корты у нас редко пустуют, но если слушать через наушники все довольно прилично слышно, не раз проверял. На будущее постараюсь озвучивать громче.

Оффлайн Александр

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 445
  • Карма +25/-0
    • Просмотр профиля
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #10 : Февраль 12, 2017, 06:03:27 pm »
Слышимость в зале всегда будет не очень, корты у нас редко пустуют, но если слушать через наушники все довольно прилично слышно, не раз проверял. На будущее постараюсь озвучивать громче.


Можно использовать также общеизвестный прием . Озвучка "в студии" , т.е. дома . Это усилит восприятие материала очень сильно ! Особенно без шума ударов . Тем более вы грамотный , как понимаю , технарь .   

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #11 : Февраль 13, 2017, 04:20:38 pm »
Сегодня разговаривал с Филипповым Ф.В. , он сделал мне замечание что из моего повествования не очень понятно можно ли подбросить мяч вперед в корт. Конечно можно, но только на ту величину на которую вы способны пропрыгнуть вперед, так чтобы точка удара у вас все равно осталась на уровне головы.

Поясню на примере вот на этом фото Сампрас подбросил мяч достаточно глубоко в корт , но ТУ как видите все равно находится за головой игрока -



Так что мяч вперед вы действительно можете подбросить, только вам придется пропрыгнуть дальше в корт, чтобы мяч оказался относительно вашего положения в одной и той же точке.

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #12 : Февраль 13, 2017, 11:07:41 pm »
УДАРНАЯ ПЛОСКОСТЬ - НЕ СТАНДАРТНОЕ ПОНЯТИЕ СОВРЕМЕННОЙ ПОДАЧИ

Подача, как все наверное хорошо понимают , один из важнейших компонентов тенниса. В интернете тысячи роликов с анализом подачи ведущих игроков, однако, практически нигде нет понятия об ударной плоскости.

Попробую, на примере подачи Сампраса, пояснить что это такое и для чего это понятие может понадобится тем кто хочет понять основные принципы современной подачи.

http://www.youtube.com/watch?v=vzaXFny9Tg4

Итак, если мы посмотрим на положение Сампраса перед ударом это характерное для всех игроков «змейка»


С этого момента надо обратить внимание на положение левого локтя игрока, потому что именно вокруг него образуется ударная плоскость





Почему я назвал плоскость
ударной потому что плечо и предплечье левой руки а затем и плечо и предплечье и предплечье правой руки попадают в ту же плоскость.


пhttps://fotki.yandex.ru/next/users/mikhababenko/album/230403/view/801730

https://fotki.yandex.ru/next/users/mikhababenko/album/230403/view/801731

https://fotki.yandex.ru/next/users/mikhababenko/album/230403/view/801732

https://fotki.yandex.ru/next/users/mikhababenko/album/230403/view/801733

Теперь посмотрим на ударную плоскость Сампраса с другого ракурса

ВНИМАНИЕ!

Во второй квадрат проще понять что такое ударная плоскость, т.к. данная плоскость практически параллельна задней линии. Рекомендую отрабатывать данный компонент подачи именно во второй квадрат.











Не смотря на то, что у всех подачи разные на примере подачи Федерера мы видим, что его движение значительно отличается от движения Сампрас, однако, принцип ударной плоскости соблюдается и у Роджера. http://www.youtube.com/watch?v=t4B-Bsda7CE
У данного видео выбран довольно удачный ракурс , левый локоть находится над буквой R (рекламного щита), а ударная плоскость на ребре арки . Ударная плоскость (при подаче во второй квадрат) находится практически в плоскости камеры, что облегчает восприятие данного эффекта.











Прочитав данную статью и посмотрев видео надеюсь вы стали чуть лучше понимать на что следует обращать внимание учеников и тренеров при формировании техники подачи. Всем Удачи НА ПОДАЧЕ!

Оффлайн Добряк

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 442
  • Карма +37/-0
    • Просмотр профиля
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #13 : Февраль 14, 2017, 08:33:42 pm »
Подача сложное движение в пространстве  ;)  . Несколько раз перечитал . Что за плоскость так и не понял .

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #14 : Февраль 17, 2017, 02:12:35 pm »
Два видео вроде бы не связанные друг с другом, первое иллюстрирует работу кисти в двойном хлесте, в видео не всегда видно как попадает мяч в квадрат подачи, но поверьте мячи всегда попадают, чуть позже пересниму видео где будет видно попадание мяча.


https://www.youtube.com/watch?v=dLKWvRn5Fks&feature=youtu.be


https://www.youtube.com/watch?v=dLKWvRn5Fks


втрое видео показывает, как при помощи тренажера эхоскелет может быть показана ударная плоскость
Ударная плоскость при подаче во второй квадрат ,практически, совпадает с задней линией, для левши это соответственно первый квадрат, тренажер –эхоскелет призван показать связь –замыкание линии локтей в единое целое, относительно этой линии и происходит основное ударное движение -пронация руки с двойным хлестом, который был продемонстрирован в первом ролике.


http://www.youtube.com/watch?v=zJcfEYm9-lk


https://www.youtube.com/watch?v=zJcfEYm9-lk