Автор Тема: А в подаче все иначе  (Прочитано 22538 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Карма 405
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #225 : Январь 27, 2018, 06:09:33 pm »
Андрей, а вы никогда не задумывались, что Монфис делает точно такой же "подшаг" левой ногой?
Тима, меня удивляет что вы не видите разницы, Монфис делает подшаг назад на уменьшение расстояния между ногами, а Родик на увеличение расстояния

А после того как около года назад поменял постановку и сдвинул их ближе, стал подавать гораздо лучше и вот теперь добрался до полуфинала АО
  Тима, дело в том что поскольку вы рассуждаете чисто теоретически про постановку ног то и не понимая в чем их роль в подаче и почему близкая постановка  ног не может привести  к улучшению подачи...

По поводу подачи Чона вы рассказываете что на челенджерах он типа подавал по другом... Дело в том, что пока вы не представите доказательства, верить вам нельзя, ведь дело может быть было и не в постановке ног, не так ли? Точно так же вы только что солгали (возможно и не подумав) про постановку ног Монфиса...
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Tima

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 601
  • Карма 424
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #226 : Январь 27, 2018, 10:45:28 pm »

 Тима, меня удивляет что вы не видите разницы, Монфис делает подшаг назад на уменьшение расстояния между ногами, а Родик на увеличение расстояния

Роддик приподнимал левую ногу, и опускал ее как получится. Иногда (редко) вперед. Но вредные судьи при этом почему-то любили крикнуть "футфолт". Иногда (тоже редко) вообще не отрывал носок от земли, либо опускал на то же место.
В подавляющем большинстве своих подач Энди отодвигал левую ногу назад точно так же, как это делает и Монфис. Вот смотрите:


Точно так же вы только что солгали (возможно и не подумав) про постановку ног Монфиса...
Так напомните, в чем там разница Роддика с Монфисом, что одному такая постановка подавать помогает, а другому мешает?  С нетерпением жду, какую новую хитрожопую отговорку вы придумаете, чтобы прикрыть очередное приседание в лужу

По поводу подачи Чона вы рассказываете что на челенджерах он типа подавал по другом...

А самому кнопочки в ютьюбе нажать религия не позволяет?  Ну давайте сделаю это за вас, смотрите:



https://www.youtube.com/watch?v=5597XnGDscU&t=

Тима, дело в том что поскольку вы рассуждаете чисто теоретически про постановку ног то и не понимая в чем их роль в подаче и почему близкая постановка  ног не может привести  к улучшению подачи...
Андрей, уж кому кому, а не вам вещать о том, как надо ставить ноги на подаче, практик вы наш бесподобный.  ВОТ ТАК, со времен Штефи (которая при этом бедра все равно сильно разворачивала),  в нынешние времена ноги ставят только восьмилетние девочки ...
 

 


Вы все еще пребываете в убеждении что вам стоит кого-то поучать?

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Карма 405
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #227 : Январь 28, 2018, 12:52:11 am »
Тима, если у вас есть желание вести цивилизованную дискуссию, в моем блоге, то убедительная просьба убрать из сообщений уличный сленг, типа такого
С нетерпением жду, какую новую хитрожопую отговорку вы придумаете, чтобы прикрыть очередное приседание в лужу



Не скрою, мне с вами интересно дискутировать потому что подбирая аргументы начинаешь обращать внимание на детали, которые или забылись ( а они оказываются важными) или открываются совсем с новой стороны. Но если вы не будете отвечать на вопросы, заданные автором блога и применять оскорбительную лексику в адрес любого члена форума, а так же, сообщения содержащие заведомо ложную информацию, вынужден буду удалять ваши сообщения, какую бы ценную информацию (для меня) они не содержали...


Как говорил, кажется, Демокрит : Слова это тень дела

По делу

Монфис ставит ноги так, что нога от ноги отстоит на величину сомкнутых коленей, затем он подставляет ногу к ноге


 и двигает носок НАЗАД относительно СЕБЯ, а не относительно корта, Надеюсь, теперь вам понятно, что когда я говорю вперед это не значит что вперед в корт?





Родик же двигает носок ЛЕВОЙ ноги относительно СЕБЯ ВПЕРЕД, а относительно корта вдоль линии







Поэтому, ваше утверждение что Родик и Монфис ставят ноги одинаково, содержит -
ложную информацию


Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Карма 405
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #228 : Январь 28, 2018, 02:31:31 am »
По поводу Чонга как и предполагал никакого отношения постановка ног не имеет к его подаче, никакого улучшения в ней нет, потому что осталась основная проблема когда он выталкивается правая нога почему то выпрямляется, а левая сгибается. У большинства хороших подавальщиков правая нога сгибается даже больше чем левая, это связано... а впрочем, вы и сами знаете с чем :-\ , не так ли?




Что касается моей подачи, я никогда не считал ее идеальной или подлежащей копированию, более того я ее постоянно меняю включая и постановку ног, но когда вы пишете что :
ВОТ ТАК, со времен Штефи (которая при этом бедра все равно сильно разворачивала),  в нынешние времена ноги ставят только восьмилетние девочки ...



то наверное как всегда не подумали, подобную постановку ног использовал один из лучших подавальщиков в мире - Горан Иванишевич
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Карма 405
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #229 : Январь 28, 2018, 04:10:55 pm »

Контрольный выстрел   
:-\


Ролик
https://www.youtube.com/watch?v=bYSNITmbGZU

начиная с 2.12 - 2.15 подача Долгополова хороший ракурс, хорошее замедление, нет ни одной точки Ковача-Тимы
:-\   с распрямления руки в локте.

Самая "прямая рука" на этом кадре, но , наверное, даже самые ярые поклонники Тиминого таланта везде видеть прямую руку, усомнятся в его утверждении

Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Карма 405
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #230 : Январь 29, 2018, 01:23:44 am »
Поговорим об одном очень важном аспекте подачи, который почти всегда является определяющим для мужского типа подачи это - вынос бедер и доворот корпуса

Рассмотрим мы это на примере подачи Сафина. И хотя такой тип подачи скорее подходит рослым и гибким игрокам, у Марата есть чему поучится

https://www.youtube.com/watch?v=gnIYxGRbmeg

Начнем с постановки ног, Марат ставит их довольно широко ступня правой ноги почти перпендикулярна задней линии (речь идет о втором квадрате подачи)
Далее идет подшаг левой ноги вперед вдоль корта, носок левой ноги даже чуть разворачивается от линии



Следующий этап разворот правой рукой корпуса спиной к задней линии с одновременным переносом веса на левую ногу



Следующий характерный этап, Марат полностью повернулся спиной к задней линии и "сел" на заднюю линию, одновременно подтянув правую ногу носком чуть вперед к левой. Это ключевое звено мужского типа подачи когда бедро левой ноги выносится к линии, а корпус закручен относительно бедер.Эта позиция характерна практически для всех мужчин с хорошей подачей.
Зеленой линией пометим данный угол.




Аналогичным образом поступают и некоторые женщины у которых мужской тип подачи - вынос бедра и доворот спиной к задней линии
https://www.youtube.com/watch?v=IyR7NNeXiJc




У вдумчивого читателя возникнет сразу два вопроса: Как это тренировать? И почему большинство женщин не делают такой доворот и вынос бедра?

На первый вопрос, ответ полагаю обрадует многих специалистов и продвинутых родителей, вскорости выложу упражнения на тренажере на котором можно тренировать данный аспект подачи. А пока для самостоятельного размышления сам тренажер
https://www.youtube.com/watch?time_continue=55&v=2zVNLuY87Jo

На второй вопрос, ответ в продолжении статьи...
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Tima

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 601
  • Карма 424
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #231 : Январь 29, 2018, 07:24:55 am »
... 

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Карма 405
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #232 : Январь 29, 2018, 12:56:29 pm »

каким образом в финал АО попали два игрока у которых никакие бедра над линией не нависают ...


 Тима как всегда невнимателен а потому постоянно выдает желаемо - поскорей типа опровергнуть Бабенко, ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ,... при этом вольно нарезая кадры и не давая ссылок на видео из которых сделана нарезка,

ВНИМАНИЕ !!! речь идет о втором квадрате подачи
  В действительности, вынос бедра и закручивание корпуса есть у всех теннисистов в оба квадрата, просто во втором квадрате ( как уже упоминал не раз ) проще понять эту геометрию, давайте посмотрим на этот аспект у разных теннисистов с разных точек съемки





















Как мы видим вынос бедра и доворот у разных игроков несколько отличается друг от друга, но само это действие выполняется всегда
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Pekar

  • Полковник
  • ****
  • Сообщений: 164
  • Карма 60
    • Просмотр профиля
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #233 : Январь 29, 2018, 01:05:37 pm »
...

Оффлайн Pekar

  • Полковник
  • ****
  • Сообщений: 164
  • Карма 60
    • Просмотр профиля
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #234 : Январь 29, 2018, 01:10:38 pm »
Я на этих многочисленных нарезках,не увидел ,что левое бедро нависает на задней линией,в трофи позиции.Даже более того у многих наоборот есть поступательное движение от линии как раз тазом,для лучшей экстензии в поясничном отделе и создания благоприятной кинематики в обратном движении .Что за бред?про нависание,зачем оно нужно?

Оффлайн Pekar

  • Полковник
  • ****
  • Сообщений: 164
  • Карма 60
    • Просмотр профиля
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #235 : Январь 29, 2018, 01:13:04 pm »
И ещё ,Бабенко,объясните мне термин "доворот".Понимаете в физиологии и биомеханике такой термин не принят.Если вы умничаете с подачей,то хоть разжевывайте,,что вы имеете ввиду.

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Карма 405
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #236 : Январь 29, 2018, 06:14:25 pm »
Я на этих многочисленных нарезках,не увидел ,что левое бедро нависает на задней линией


Я ничем вам помочь не могу не видите,- значит для вас этого нет, ну а объяснять то чего вы не видите, согласитесь, глупо.

Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Pekar

  • Полковник
  • ****
  • Сообщений: 164
  • Карма 60
    • Просмотр профиля
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #237 : Январь 29, 2018, 07:06:34 pm »
Хитрый вы Бабенко,с подходами вашими.Одного Сампраса в разных видах.Да его подача вообще уникальна,это ж надо так суметь раскарячится)))

Оффлайн Pekar

  • Полковник
  • ****
  • Сообщений: 164
  • Карма 60
    • Просмотр профиля
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #238 : Январь 29, 2018, 07:08:19 pm »
Кстати,на первых двух фотках не так очевидно ,а в последней это уже не трофыи позиция,он уже удар наносит

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Карма 405
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: А в подаче все иначе
« Ответ #239 : Январь 29, 2018, 07:18:03 pm »
а в последней это уже не трофыи позиция,он уже удар наносит

А где написано что это должна быть обязательно Трофи позиция ? И как вы определили что это не трофи позиция, уж более трофее придумать, по моему, сложно
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail: