Автор Тема: Эффект Федерера  (Прочитано 1190 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Эффект Федерера
« : Февраль 05, 2017, 05:23:10 pm »
Что отличает Федерера от других игроков ...?



Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эффект Федерера
« Ответ #1 : Февраль 05, 2017, 05:24:11 pm »
Предисловие .

    С данной темой происходят какие то немыслимые чудеса, сколько раз я не пытался её публиковать столько раз она бесследно исчезала с разных ресурсов вместе с обсуждениями и спорами, неизменной она остается только на моем собственном ресурсе, который я , по понятным причинам , рекламировать не буду. Почему же я никак не смирюсь с судьбой и снова выкладываю данный материал. Мной движет не пустое тщеславие, тем более что, как я уже не раз писал , я далеко не первый кто открыл данный эффект, а желание обратить внимание тренеров и родителей к проблеме на которую или не обращают внимание или придают ей слишком мало внимания. В настоящее время появились методики по тренировке данного эффекта, хотя далеко не все отдают себе в этом отчет. Как это тренировать буду рассказывать ниже. Ну и последнее, мне все равно, рано или поздно, придется ссылаться на данный эффект, а давать ссылку на свой ресурс, наверное не совсем правильно.


Эффект Федерера и оптимальная точка удара. Техника современного тенниса .

Часть 1.

Многие из любителей и профессионалов восхищаются игрой Роджера Федерера, однако мало кто задумывается над тем, что же именно он делает в отличии от других теннисистов? А Роже делает очень простую вещь,- он не отрывает взгляд от точки удара, до тех пор пока не закончит выполнять движение!!!

Попробуйте поступить так же и Вы убедитесь что это совсем не просто. А дело в том, что мяч на струнах (по замерам ученых) держится 6-8 тысячных доли секунды. Это слишком короткий промежуток времени для нашего зрения (вспомните про эффект 25 кадра) и поэтому наш мозг пытается разглядеть мяч впереди, т.е. «стрельнуть» глазами до соприкосновения мяча со струнной поверхностью.

Такая «стрельба» чревата сразу несколькими отрицательными моментами и первый из них связан опять же со спецификой работы нашего мозга. «Стрельнув» глазами в мозг поступает информация о том что скорость полета мяча, как минимум, в два раза больше чем Вы предполагали и поэтому наступает непроизвольное сокращение мышц руки, корпуса и ног, для того чтобы скомпенсировать такую «сумасшедшую» скорость. К сожалению мозг не успевает обработать эту информацию, и игрок чаще всего не понимает почему произошла ошибка.

Второй отрицательный момент «стрельбы» это то, что игрок не видит своего собственного движения, а судит об ударе по тому факту попал мяч или не попал, низко он пролетел над сеткой или высоко и т.д. При этом он совершенно не отдает себе отчета почему это происходит, а главное как это исправить.

Есть и другие отрицательные моменты смотрения за отлетающим мячом, но о них мы поговорим попозже. А пока надо понять самое главное, — СМОТРЕТЬ НА ПОДЛЕТАЮЩИЙ МЯЧ И НЕ СМОТРЕТЬ НА ОТЛЕТАЮЩИЙ, ПЕРЕКЛЮЧАЯ ВНИМАНИЕ НА СОБСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ. ЗАПОМНИТЕ — ПРАВИЛЬНЫЙ УДАР ЭТО ТАКОЙ УДАР ПРИ КОТОРОМ ВЫ НЕ ВИДЕЛИ ТРАЕКТОРИЮ ПОЛЕТА МЯЧА… А ЛИШЬ ЕГО ПРИЗЕМЛЕНИЕ!!!

Замечательное видео Федерера где он смотрит в точку удара даже запуская мяч на трибуны на 4.29 и 8.18 -

www.youtube.com/watch?v=1oGNt0n1tY4&feature=related

Интересный материалы по данной тематике:

www.tennisexplorer.narod.ru/RussianArticles/federer_brain.htm

www.tennisexplorer.narod.ru/RussianArticles/watch_the_ball.htm

www.tennisexplorer.narod.ru/RussianArticles/wath_the_ballPrt2.htm



Далее фото в качестве иллюстрации .







Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эффект Федерера
« Ответ #2 : Февраль 05, 2017, 05:25:01 pm »
Часть 2 . ПОЧЕМУ ФОРМУЛА – «СМОТРИ НА МЯЧ ДО КОНЦА» НЕ РАБОТАЕТ ?

Итак, как говорит известный автогонщик Горбачев: « Дураки учатся на своих ошибках, а умные на ошибках дураков…» Смотри на мяч до конца - древний совет тренеров не работает по очень простой причине, мозг не воспринимает такие длинные команды и отсекает лишнее. (Так же впрочем как и приставку НЕ, по этой причине нельзя, например, говорить : « Не делай короткий замах»). Игрок, а вернее его мозг, слышит команду : «Делай короткий замах», почему это происходит подробнее могут объяснить психологи) Лишнее в этой фразе по мнению «мозга» -«… до конца»! По этому мозг восприняв команду «смотри на мяч» или еще короче «на мяч», начинает честно её выполнять. И если по началу он выполняет эту команду по отношению к подлетающему мячу, то в процессе розыгрыша он начинает давать команду «смотри только за отлетающим мячом» и затем как соперник перебьет его назад. Смотрение за отлетающим мячом приводит неизбежно к ошибкам, так как переключение взгляда приводит к непроизвольному сокращению мышц в ту же сторону (это уже из области врожденных инстинктов, преодолеть которые не возможно) .

Поэтому «Эффект Федерера» как раз и заключается в том что мозгу дается команда : «Никогда НЕ смотреть за отлетающим мячом»!

А поскольку такая формула тоже не будет работать из-за частицы НЕ и длины. То мы должны заменить её на формулу «Смотри на кисть» или «Смотри на ручку», или «Смотри на локоть» и т.д., что и отличает ведущих теннисистов от всех остальных.

Игрок должен смотреть в точку куда мяч прилетит, т.е. прогнозировать , где мяч будет в следующий отрезок времени, так как пока мозг переработает визуальную информацию, пока отдаст команду мышцам, пока произойдет химическая реакция на сокращение мышц, мяч пролетает значительное расстояние (чем быстрее мяч летит тем оно больше), поэтому игрок должен всегда давать себе отчет где мяч будет, а не то место где он видит его в настоящее время, этот прогноз мы и видим у ведущих игроков в отстраненном взгляде от полета отлетающего мяча.

Это лучше всего понять на простом примере стрельбы по движущейся мишени. Это одно из тех упражнений , которые я использую при стрельбе из лука. И если взрослому совершенно очевидно, что стрелять по катящемуся диску надо с упреждением (иначе стрелы пролетают за диском), то ребенку это не совсем понятно и только после череды промахов и долгого объяснения, почему мы должны стрелять туда где предмет будет, дети начинают стрелять перед катящимся диском и в результате попадают.

Эту аналогию я использую для того чтобы дети поняли где оптимальная точка удара и почему надо смотреть именно туда, это весьма не просто и естественно проще сказать "смотри на мяч" или в лучшем случае "под мяч", но тем ни менее это тренируемый момент, который в дальнейшем закладывает основополагающий фундамент в понимании игры и причине своих ошибок.На самом деле, данный эффект присущ не только в теннисе, но и в других игровых видах спорта таких например как футбол.

Вот что пишет по этому поводу наука .

www.dvgu.ru/meteo/book/BioMechan.htm . Лекция № 8 .

"Особенно трудно добиться необходимой точности при ударных действиях. Например, в футболе при ударе с 20 м достаточно ошибиться в точке приложения удара всего на 1 см, чтобы мяч отклонился от цели почти на 2 м. Поэтому более точны те удары, которые выполняются при относительно большой площади соприкосновения с мячом. Так, при ударах внутренней стороной стопы («щечкой») легче добиться необходимой точности, чем при ударах носком. Наиболее трудно добиться высокой точности при ударах по движущемуся мячу («в одно касание»).

Биомеханическая основа этих, затруднений состоит в следующем.

Мяч, ударяясь о плоскость под определенным углом, отскакивает от нее примерно под тем же углом. Следовательно, если подставить, например, ракетку под мяч вертикально на разных участках его траектории, то он отразится по-разному (рис. 8.2).

Чтобы отразить мяч в нужном направлении (не ударяя по нему), нужно подставить плоскость ракетки (или ноги) перпендикулярно к линии, делящей угол между направлениями полета мяча до и после отскока примерно пополам. При ударных действиях к первоначальной скорости мяча добавляется скорость, привносимая ударом. Они складываются геометрически (по правилу параллелограмма). В результате оказывается, что мяч после удара движется не в направлении действия силы удара. Мяч попадает в цель лишь в том случае, если направление и сила удара будут строго соответствовать направлению и скорости летящего мяча. Добиться такого соответствия трудно.

Целевая точность снижается при значительном увеличении скорости движений. Небольшие колебания скорости от попытки к попытке на точность попадания в цель не влияют. Целевая точность зависит также от расстояния и направления до цели.

Так что сами решайте куда смотрят футболисты и теннисисты... В заключении еще раз хочу привести примеры того как теннисисты смотрят ... (или не смотрят) на мяч:


 

 

 

 

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эффект Федерера
« Ответ #3 : Февраль 08, 2017, 04:28:58 pm »
Многие виды тренировок проводимые тренерами приводят к подспудном тренингу игрока, в плане как раз "эффекта Федерера" , хотя тренеры и ставили совсем другую задачу .

Вот один из примеров, как это может происходить:





Если посмотреть видео в замедленном варианте (надо нажать кнопку с шестеренкой и выбрать скорость 0,25), то хорошо видно что игрок поневоле задерживает внимание на ТУ. Вы так же можете проводить такие тренировки, при этом, накидывать мячи может и не слишком профессиональный человек .



Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эффект Федерера
« Ответ #4 : Февраль 11, 2017, 11:15:34 am »
Тайминг , что помогает Федереру выполнять движение вовремя?

Уже писал про это и те, кто был чуточку внимателен, наверное, взяли себе на заметку. Для остальных повторю еще раз, для форхенда это встречное движение левой руки на мяч. Левая рука визуально проходит по подлетающему мячу (предпочтительно от локтя к кисти) соответствующим образом регулируя наклон корпуса для каждого конкретного мяча , при этом движение левой руки относительно корпуса практически не меняется, а меняется только наклон корпуса и соответственно выталкивание ноги под каждую конкретную высоту подлетающего мяча.

Рассмотрим это на примере -





Как вы видите положение левой руки полностью повторяет последующий путь ручки ракетки (5 синяя точка-точка хлеста) -





Другой пример.

Когда предплечье левой руки примерно параллельно сетке, и визуально контролирует мяч. Ручка ракетки во время хлеста в точности проходит по тем же точкам.





     



Представьте себе, что левая рука в форхенде является не только прицелом и балансиром для тела, но и отвечает на вопросы, где должна пройти ручка ракетки и когда! И чем точнее это соотношение, тем ниже над сеткой будет послан мяч. Приведу пример на своих учениках, Никита это его первая тренировка за 4 месяца, однако левая рука и последующий выход ручки ракетки в точку левой руки (точку хлеста) работает вполне успешно .








Оффлайн Alexsei

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 576
  • Карма +30/-0
    • Просмотр профиля
Re: Эффект Федерера
« Ответ #5 : Февраль 11, 2017, 08:02:19 pm »
А что в этом нового ? Детям раньше веревку в обе руки давали . И рука левая и корпус .  ;)

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эффект Федерера
« Ответ #6 : Февраль 12, 2017, 01:16:59 pm »
А что в этом нового ? Детям раньше веревку в обе руки давали . И рука левая и корпус .  ;)

За 30лет в теннисе ни разу не видел, чтобы кто-нибудь тренировался с веревкой, в лучшем случае тренеры говорят чтобы рука смотрела на мяч, что она делает до этого и после уже никого не интересует. Еще раз повторюсь  : встречное движение левой руки задает правильный тайминг всего движения игрока - т.е. отвечает на вопрос когда и что нужно делать .

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эффект Федерера
« Ответ #7 : Февраль 12, 2017, 01:26:02 pm »
ДВА ФОРХЕНДА

Открою вам еще одну тайную особенность Федерера , впрочем данная особенность наблюдается у большинства успешных современных теннисистов, это - два форхенда . Обычный с вращением, в котором используется вращение корпуса и удар заканчивается ручка у левого плеча



И удар по типу Сампраса , когда корпус практически не разворачивается, а завершение удара происходит над головой или ручка останавливается в районе напротив левой подмышки (чаще всего при приеме подачи или дальних ударах) .

 







Давайте убедимся в этом на примере данного ролика -



Попробуйте посчитать как часто Федерер выигрывает казалось бы уже проигранные мячи за счет удачной игры ударом по типу Сампраса? Ну, что впечатляет? А теперь задайтесь вопросом стоит ли тренировать два форхенда? Или как говорят большинство тренеров :"...данный удар тренировать не надо, он сам возникает в критической ситуации... " Возникать то он возникает , но тренировать его , а главное, тренировать чередование этих ударов, безусловно необходимо, не так ли?

Оффлайн Александр

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 445
  • Карма +25/-0
    • Просмотр профиля
Re: Эффект Федерера
« Ответ #8 : Февраль 12, 2017, 03:57:06 pm »
Задам глупый вопрос. А почему, как вы думаете, Сампрас не бил по типу Федерера , и  наоборот Федерер не бил по типу Сампраса ? Спасибо .

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эффект Федерера
« Ответ #9 : Февраль 12, 2017, 05:09:51 pm »
Задам глупый вопрос. А почему, как вы думаете, Сампрас не бил по типу Федерера , и  наоборот Федерер не бил по типу Сампраса ? Спасибо .

Александр, видимо не очень внимательно читали пред. посты. Ударом по типу Сампраса играют все теннисисты, точно так же  играла и Штефи Граф и сестры Вильямс  на 90%, так что это ни какая- то редкость а норма современного тенниса -

         


Оффлайн Александр

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 445
  • Карма +25/-0
    • Просмотр профиля
Re: Эффект Федерера
« Ответ #10 : Февраль 12, 2017, 05:57:29 pm »
Я стараюсь читать внимательно , но то чем вы занимались и познавали многие годы , стараюсь понять за одно-два прочтения .  ;) Вы немного агрессивны , к сожалению .  :(  Хотя пишете интересные вещи . И на видео звук перепишите . Как можно понять то , что не слышишь на обучающем ролике ?


Спасибо за ответ .     

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эффект Федерера
« Ответ #11 : Февраль 12, 2017, 07:36:58 pm »
Вы немного агрессивны , к сожалению .  :( 
Спасибо за ответ .     

Увы, все кто меня знают не по интернету, скажут вам что я скорее чрезмерно мягкий тренер. Для многих учеников нужен диктатор. Так что я скорее добрый полицейский  ;) .
 Александр, вы себе наверное плохо представляете сколько времени занимает написание одной статьи, где не треп на отвлеченную тему, а довольно не простой анализ технических действий теннисистов. И когда вы задаете вопрос на который уже не раз давался ответ, то наверное вам почудилась агрессия.
 Если вы бываете в Москве, то можете всегда подъехать и посмотреть тренировки и поговорить на интересующую вас тему, более открытого для общения тренера вы вряд ли найдете, это вам подтвердят все кто хотя бы один раз общался со мной.

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эффект Федерера
« Ответ #12 : Февраль 13, 2017, 12:02:24 pm »
ИГРОК - УНИВЕРСАЛ, РЕАЛЬНОСТЬ ИЛИ УТОПИЯ?

Твой Учитель — это не тот, кто тебя учит, а тот, у кого учишься ты. (Ричард Бах) .

Роджер Федерер безусловно останется тем самым учителем еще не для одного поколения теннисистов … И сегодня я хочу поговорить еще об одном аспекте его игры. Это – универсальность. Все игроки в большей или меньшей степени разделяются на три большие группы игроки защитного плана, те кто использует силу удара соперника стабильно возвращают мяч на сторону соперника –тягунки, бегунки и т.п. эпитеты в их сторону не редкость.

К таким игрокам можно отнести, например, Давида Ферера, Николая Давыденко , Кеи Нишикори Бернарда Томича. До недавнего времени к ним можно было причислить Энди Марея, Рафаеля Надаля и даже Новака Джоковича.

Вторая самая большая группа игроков это игроки атакующего плана те, кто основную ставку делают на собственную мощную игру и на сильный удар, как правило, стараются выполнить еще более сильный удар. К таким игрокам относятся Станислас Вавринка, Робин Содерлинг, Жо-Вилфред Цонга, Кевин Андерсен, Марин Чилич и многие другие.
 
Третья самая не многочисленная группа это игроки универсалы те кто не только атакуют, а , и умело защищаются, своей стабильной игрой , заставляя ошибаться атакующих игроков. Но когда требуется атакующие действия универсалы мгновенно переходят на более скоростную игру . Это прежде всего сам Роджер Федерер, Новак Джокович, стали универсалами Рафаель Надаль и Энди Марей .

Давайте посмотрим ролики -








Чем примечательны данные ролики? Тем ,что они дают представление о том насколько низко над сеткой Роджер посылает мяч в реальной игре и на тренировке. А теперь, посмотрите как быстро, и за счет чего, Федерер переходит из обороны к контратаке -





Ну и напоследок, попытаюсь вас удивить , угадайте , как вы думаете кто на фото выполняет двуручный удар?





Для чего написан данный пост , для того чтобы вы задумались к какому типу игроков относится ваш подопечный? Стоит ли надеяться на то, что если его игра тяготеет к игре защитника, из него получится вторая Агнешка Радваньска или Энди Марей. А если он только привык все мячи пробивать со всей дури из него получится Сирена Вильямс , Мария Шарапова или Стен Вавринка. Не лучше ли формировать сразу универсального игрока, конечно с учетом индивидуальных предпочтений, но защитников учить атаковать, а бум-бумеров учить защищаться с младых ногтей.

Тому, кто не хочет изменить свою жизнь, помочь невозможно. Гиппократ .

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эффект Федерера
« Ответ #13 : Февраль 13, 2017, 03:55:00 pm »
КОГДА ФЕДЕРЕР СНОВА НАЧНЕТ ВЫИГРЫВАТЬ?
статья написана 02.04.2016

В одном из блогов зашла речь о спортивной злости , нужна не нужна, вредная-полезная , обычный треп дилетантов.

Попробую немного порассуждать на эту тему, в приложении к Роджеру. Ни для кого не секрет что Федерер был весьма эмоциональным молодым человеком с ярко выраженной спортивной злостью. И лишь с течением лет он научился внешне не проявлять эмоций. Однако у этой медали появилась и другая сторона. Третий год все фанаты Роджера  ждут победы на турнире Большого шлема. Но она все не приходит и дело не возрасте Федерера , временами он играет даже лучше чем в прежние годы. Осмелюсь предположить что дело как раз в той химии которая выделялась в крови , когда Роджер жаждал победы.

Небольшое отступление . Наверное многие знают , что во время стресса в организме человека вырабатываются определенные гормоны. Давно доказано что для того чтобы снизить их токсическую нагрузку на человека, необходимо сделать физические упражнения, а не принимать алкоголь или заедать стресс. Почему физические упражнения необходимы ? Потому что в процессе выживания человеку попадая в стресс требовалась дополнительная энергия. Он должен был спасаться бегством, или быстро залезть на дерево. Сегодня мы попадая в стресс в большинстве своем снимаем его неправильно. На вас накричал начальник, что вы делаете? Женщины пойдут и купят вкусняшку, мужики пропустят рюмашку...  А химия выделилась и вы ее потратили не на физические нагрузки, а усугубили другой химией, отсюда и заболевания организма (это не моя теория, доказанный медицинский факт) .

Хочет ли Федерер победить, безусловно, но, видимо, не настолько сильно чтобы это стало для него стрессом. Да безусловно , играя в финале Роджер все равно находится в стрессе, но это не тот стресс который он испытывал раньше ,  проиграть равносильно тому что умереть ...

Впрочем, это только моя гипотеза и я ее никому не навязываю.




P.S. Прошло не так много времени и соскучившийся Роджер подтвердил мою теорию... или опроверг, каждый может это воспринять по своему .

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 491
  • Карма +35/-0
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Эффект Федерера
« Ответ #14 : Февраль 13, 2017, 09:29:32 pm »
Косой короткий кросс для Федерера не вопрос
Еще одна из особенностей Федерера это выполнение косых коротких ударов. Да, это общеизвестная тактика, выбить соперника косым коротким мячом и даже если он достал, следующий мяч уже выиграть значительно проще.


https://www.youtube.com/watch?v=3TnUOKP88MI


https://www.youtube.com/watch?v=Nu7LYPFIdA8


https://www.youtube.com/watch?v=nCkmEGy0HXU
Но вместе с тем Роджер умело пользуется и обратным кроссом как слева так и справа, и справа это чаще всего короткий кросс


https://www.youtube.com/watch?v=82m056W7JiI