Автор Тема: Бекхенд изгой  (Прочитано 16321 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Карма 262
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Бекхенд изгой
« Ответ #168 : Ноябрь 30, 2018, 12:28:25 am »
Чилич бекхенд замедленная съемка Marin Cilic Backhand Slow Motion - Birds Eye View



Хороший ракурс видны все не доработки удара, позднее распрямление руки на замахе и не всегда доводит правый локоть за спину в окончании удара, а так же не доработка правой ноги (ступня не должна испытывать такие скручивающие нагрузки) и не всегда стабильный выход из удара, но поскольку это тренировка то это простительно.


Зато мы видим отличную синхронизацию работы корпуса и левой ноги.
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 5303
  • Карма 166
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
Бекхенд изгой
« Ответ #167 : Ноябрь 29, 2018, 08:51:03 pm »
Чилич бекхенд замедленная съемка

Marin Cilic Backhand Slow Motion - Birds Eye View

https://forumtennis.ru ... Из ими созданных препятствий возникнут тысячи идей ...

Онлайн Tima

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 301
  • Карма 258
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Бекхенд изгой
« Ответ #166 : Ноябрь 24, 2018, 11:27:39 pm »
Давайте объясню на примере, машину можно собирать на конвеере, а можно в гараже и там и там будет своя технология сборки, но это будут разные технологии и соответственно принципы.
Ну вот видите, Бабенко, когда вы начинаете обсуждать то, в чем разбираетесь, то сразу звучите убедительно и вас приятно читать.  Сразу же чувствуется фундаментальное автомеханическое образование

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Карма 262
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Бекхенд изгой
« Ответ #165 : Ноябрь 24, 2018, 08:08:52 pm »
принцип любой тренировки РЕЗУЛЬТАТ........какой? любой ....

Результат это не принцип тренировки, а цель тренировки, принцип -это технология или последовательность шагов, а результат это продукт, то что выйдет в конце.

 Давайте объясню на примере, машину можно собирать на конвеере, а можно в гараже и там и там будет своя технология сборки, но это будут разные технологии и соответственно принципы.
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн hunter

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1358
  • Карма 117
    • Просмотр профиля
Бекхенд изгой
« Ответ #164 : Ноябрь 24, 2018, 02:08:39 pm »
Принцип любой тренировки должен быть не от "простого к сложному", а от главного к второстепенному...

мля принцип любой тренировки РЕЗУЛЬТАТ........какой? любой ...... у любой треньки вначале должна быть цель план на входе ...... на выходе - результат реализация плана ....   ;)

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Карма 262
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Бекхенд изгой
« Ответ #163 : Ноябрь 21, 2018, 12:08:02 pm »
Вообще игнорирование принципа "от простого к сложному" ни к чему хорошему не приводит.

Принцип любой тренировки должен быть не от "простого к сложному", а от главного к второстепенному...

Например, когда тренер орет каждый раз "Окончание!" вместо того чтобы обратить внимание на то что плечевой сустав опущен, а это, в свою очередь, ведет к цепочке ошибок и плохое окончание, только результат накопленных ошибок. Более того, когда игрок пытается сделать правильное окончание при опущенном плечевом, то он вносит еще больше ошибок так как пытается сделать удар за счет того, чего делать нельзя и на маленьких скоростях и в определенной точке это , к сожалению получается.

   Закрепление неправильного навыка это то, чем занимаются миллионы теннисистов под руководством тысяч безмозглых тренеров.
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Виталий Котов

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 721
  • Карма 226
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Бекхенд изгой
« Ответ #162 : Ноябрь 20, 2018, 11:03:15 am »
мля а зачем тогда учить другому ?

Отличный вопрос.
Профи умеют выполнять удар различными движениями , выбор из которых идет по принципу наиболее подходящий в настоящий момент. Начинающий, взяв на вооружение к-л движение профи использует его правильно и к месту довольно редко. В результате на один нормальный удар (как у профи) идет 9 кошмариков, а то и реже. Это раз. Второй момент - качество удара (как у профи) начинающий совершенно упускает из виду(он это просто не в состоянии понять). Поэтому и совершенствовать такое движение ему очень трудно. Вообще игнорирование принципа "от простого к сложному" ни к чему хорошему не приводит.

Оффлайн hunter

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1358
  • Карма 117
    • Просмотр профиля
Бекхенд изгой
« Ответ #161 : Ноябрь 18, 2018, 11:00:13 am »
У них, профессионалов, можно встретить движения, за которые я постоянно ругаю детей.

мля а зачем тогда учить другому ????

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Карма 262
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Бекхенд изгой
« Ответ #160 : Ноябрь 17, 2018, 08:35:19 pm »
попробуйте кнутом сделать щелчок. Получится почти сразу.
Сразу понятно что человек просто никогда не видел пастушьего кнута. Щелкнуть кнутом далеко не так просто, для начала он просто огромный! В детстве мы пробовали щелкать кнутом получалось только у деревенских ребят с приличной практикой.
В случае с теннисистами - хлест присутствует всегда.
Чушь несусветная, зажав запястье  (или локоть, или плечо и т.д.) хлест пропадает всегда. А в случае с теннисистами - любителями это повсеместная практика. А когда "профи тренеры" орут :"Жестче кист!", то они учат как раз зажимать запястье и лишать удара хлеста.


В теории для получения ускорения необходимо, чтобы последующее звено кинетической цепи обогнало предыдущее. В этом и заключается хлест. Он присутствует во всех ударах, где требуется разогнать ракетку.

Владимир, в вашем предложении содержится противоречие. Попробую объяснить, Вы правильно пишите что необходимо УСКОРЕНИЕ. Но ускорение не всегда будет когда одно звено обгоняет предыдущее, просто потому что звенья имеют разную величину и массу, а так же потому что звенья не просто механические связи, они имеют мышцы и сухожилия, которые играют роль пружин, накапливающих энергию.

Федор Филипов, объяснял хлест как УСКОРЕНИЕ РАКЕТКИ. Т.е. когда у ракетки есть скорость или замедление то это НЕ ХЛЕСТ. С его утверждением можно было бы согласится если бы было возможно игрооку мерять скорость и ускорение. Но поскольку это не возможно, то надо исходить из других характеристик более определенных и видимых. Например, сгиб ноги, перемещение корпуса и т.д., но и это не все, кроме того, необходима  - ВОЛНА УСКОРЕНИЯ!
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Виталий Котов

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 721
  • Карма 226
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Бекхенд изгой
« Ответ #159 : Ноябрь 17, 2018, 02:36:30 pm »
Я понимаю, что найдутся специалисты, которые могут всех без исключения научить одинаково, по какому-то эталону, выполнять подачу, подходить к мячу, одинаково выполнять замах и удар.

Я снимаю перед Вами шляпу!

Таких не существует, оставайтесь в шляпе. ;)


В теории для получения ускорения необходимо, чтобы последующее звено кинетической цепи обогнало предыдущее. В этом и заключается хлест.

С моей т зр это не совсем точное определение хлеста. Если к колесу на шарнире прикрепить рычаг. При движении колеса рычаг разгонится быстрее колеса. Будет ли это хлестом? А если соединить не шарниром, а жесткой резиной. При прочих равных с подбором жесткости резины можно будет добиться более быстрого движения рычага относительно колеса, чем в случае с шарниром.
Второй пример - попробуйте кнутом сделать щелчок. Получится почти сразу. А если вместо кнута взять тонкую цепь? Нужной сверхзвуковой скорости кончика цепи получить не удастся при сопоставимых усилиях.
Хлест - это передача кинетической энергии конечному звену с дополнительным преобразованием ее в потенциальную энергию связывающего элемента (растяжение связок и мышц). В случае с теннисистами - хлест присутствует всегда. Но под хлестом подразумевается сознательное накопление большей потенциальной энергии растяжения, передаваемой потом конечному звену.


Онлайн Vladimir

  • Модератор
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 225
  • Карма 180
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Бекхенд изгой
« Ответ #158 : Ноябрь 17, 2018, 01:02:26 pm »
чуваки у ракетки есть масса есть рычаг есть инерция .......... на какой фиг ее тормозить в концовке   вот вам и хлест
Главными составляющими основ техники любого броска являются правильное выполнение хлестообразного движения рукой и последовательность работы звеньев тела, позволяющие использовать усилия всего опорно-двигательного аппарата. Об этом написано в методичке для учителей 4 класса.

Теперь своими словами.
В теннисе это достигается путем преобразования круговой скорости ракетки  в линейную скорость при ее контакте с мячом. В теории для получения ускорения необходимо, чтобы последующее звено кинетической цепи обогнало предыдущее. В этом и заключается хлест. Он присутствует во всех ударах, где требуется разогнать ракетку.
Вопрос может лишь возникать о доли участия последнего звена, то есть запястья, в разгоне. Конечно при ударе слева, в силу анатомических особенностей, она меньше выражена, и не так заметна, чем справа.


Мы зачастую спорим о технике выполнения ударов отдельных  профессионалов, выделяем из них эталоны. Но они не имеют ничего общего в практике обучения, особенно на начальном этапе, детей.
У них, профессионалов, можно встретить движения, за которые я постоянно ругаю детей. Но если, я, как тренер, не смогу это исправить,  и они не мешают ребенку, то так оно и будет. Я понимаю, что найдутся специалисты, которые могут всех без исключения научить одинаково, по какому-то эталону, выполнять подачу, подходить к мячу, одинаково выполнять замах и удар.

Я снимаю перед Вами шляпу!

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 5303
  • Карма 166
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
Упражнения для удара слева, как улучшить бэкхенд

https://forumtennis.ru ... Из ими созданных препятствий возникнут тысячи идей ...

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 5303
  • Карма 166
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
Бекхенд изгой
« Ответ #156 : Ноябрь 17, 2018, 10:34:47 am »
Для любителей классики - бекхенд 2018 Федерер замедленная съемка

https://forumtennis.ru ... Из ими созданных препятствий возникнут тысячи идей ...

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 5303
  • Карма 166
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
Бекхенд изгой
« Ответ #155 : Ноябрь 14, 2018, 05:03:50 pm »
Джокович бекхенд 2018 

Djokovic Backhand Slow Motion 2018 (HD)

https://forumtennis.ru ... Из ими созданных препятствий возникнут тысячи идей ...

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 5303
  • Карма 166
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
Бекхенд изгой
« Ответ #154 : Ноябрь 13, 2018, 03:28:17 pm »
Донимик Тим супербекхенд . Париж 2018

Dominic Thiem Backhand MASTERCLASS v Jack Sock | Paris 2018

https://forumtennis.ru ... Из ими созданных препятствий возникнут тысячи идей ...