Автор Тема: Разговоры о теннисе и не только  (Прочитано 47598 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 5849
  • Карма 168
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #773 : Январь 21, 2019, 11:52:55 am »
Прохождение Tennis World Tour - Карьера теннисиста #1

Вроде игра , но много чего интересного и для жизни ... Многие вещи близки к реалиям в настройках ... Комментирует новичок-игрок , тем интереснее ...

https://forumtennis.ru ... Из ими созданных препятствий возникнут тысячи идей ...

Оффлайн Виталий Котов

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 787
  • Карма 272
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #772 : Январь 09, 2019, 04:21:26 pm »
Согласен должны , но зачастую наоборот ...

Вероятно, жалобы тренеров все же не имеют под собой оснований. Дело видимо в том, что "слетает" то, что в соревнованиях не используется или использовалось, но привело к ошибкам и было отставлено "в сторонку" как ненадежное. Думаю, если проанализировать игры и то, что "слетает", то это легко увидеть.

Оффлайн Виталий Котов

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 787
  • Карма 272
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #771 : Январь 09, 2019, 04:11:17 pm »
дошлифовывать технику до бриллианта полная ГЛУПОСТЬ ...

Стабильность технических действий и универсальность (суть - быстрое приспособление к различным внешним факторам, психологическая устойчивость и бездумный автоматизм) - приобретаются только на соревнованиях как завершающий штрих постановки техники и  глупостью не являются. Вы очевидно имели ввиду отладку технических ляпов и постановку этого во главу угла (а-ля Бабенко) - это , да, глупость.

Оффлайн Виталий Котов

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 787
  • Карма 272
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #770 : Январь 09, 2019, 04:01:48 pm »
Интересно почему лидеры 1995 года Путинцева ,  Хромачева и Гаврилова 1994 года оказались не нужны российскому теннису ?

А вы знаете пример , кто нужен российскому теннису?

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 5849
  • Карма 168
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #769 : Январь 09, 2019, 03:00:17 pm »
Вот вам классический пример ...

Путинцева обыграла только что Стивенс в Австралии 3-6 7-6 6-0

Классика жанра - психика , тактика и .......... специальная выносливость ... Точнее ее плачевное состояние в данной игре у Стивенс ... На 3 сет ее просто не хватило ...

А Юлия Путинцева молодец ... Боец , такая зажигалочка ... Интересно почему лидеры 1995 года Путинцева ,  Хромачева и Гаврилова 1994 года оказались не нужны российскому теннису ?

https://forumtennis.ru ... Из ими созданных препятствий возникнут тысячи идей ...

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 5849
  • Карма 168
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #768 : Январь 09, 2019, 02:50:41 pm »
Интересно, что не у всех. Вообще турниры с т зр тренировочного процесса  должны дошлифовывать эту технику до состояния бриллианта, но ... тренеры вот жалуются, что вместо этого она слетает, зарубежные тоже того же мнения..

Согласен должны , но зачастую наоборот ... Не знаю как там зарубежные , а российские будни мне более понятны ...

На мой вкус , родители сами ломают детей , нивелируют вложенные затраты как материальные , так и временные своим непомерным желанием посидеть рядышком с королевой на Win или поорать со скамейки на US Open.

Однако , писал и пишу последние лет десять ,что дошлифовывать технику до бриллианта полная ГЛУПОСТЬ ... Ситуация с дочкой Типсаревича , который превзошел в этом желании всех , только поставила жирную точку в этом тезисе ...

Теннисная техническая база (самые основы) + учет индивидуальности + игровая практика - вот Киты для развития игрока с нормальным КПД ...     
https://forumtennis.ru ... Из ими созданных препятствий возникнут тысячи идей ...

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 5849
  • Карма 168
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #767 : Январь 09, 2019, 02:39:44 pm »
в детском теннисе - "выиграть любой ценой" оборачивается тем что во взрослом вас выносят те кто техничны и стабильны. В женском теннисе это менее выражено, а в мужском просто 100%.

Повторюсь ...

Все что я пишу касается Детского и Девчачего тенниса ... Ибо мужской теннис это другая вселенная и я к ней отношения не имею ...

Был один ученик "на лето" немного , но это скорее исключение , чем правило ... Ну может внука научу азам тенниса ...
https://forumtennis.ru ... Из ими созданных препятствий возникнут тысячи идей ...

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Карма 317
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #766 : Январь 09, 2019, 02:41:08 am »
А  для  общежитейского  баланса   нужно  прописать  категории  родителей  и  детей.  И  картина  станет  более  полной.
А вот это действительно интересно!

 Ведь большинство родителей думают что ОНИ то не типичны и ОНИ то знают намного больше потому что ОНИ индивидуальность, а не лохи которых разводят в три наперстка...

  Есть категория родителей которые считают что отдав ребенка в "крутую" Академию или "крутому тренеру" при академии им гарантирован успех...

  И ничтожно малый процент, читающих этот форум, которые начинают прозревать и понимают что истина лежит где то сбоку...

 С детьми с одной стороны проще, с другой сложнее ... Одни копируют поведение родителей, другие противопоставляют себя им...
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Виталий Котов

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 787
  • Карма 272
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #765 : Январь 08, 2019, 10:24:43 pm »
Турниры один из вариантов тренировочного процесса на мой вкус ... Правда техника слетает ...

Интересно, что не у всех. Вообще турниры с т зр тренировочного процесса  должны дошлифовывать эту технику до состояния бриллианта, но ... тренеры вот жалуются, что вместо этого она слетает, зарубежные тоже того же мнения..

Оффлайн Виталий Котов

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 787
  • Карма 272
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #764 : Январь 08, 2019, 10:17:12 pm »
КАЧЕСТВО игры

Нельзя ли этот тезис представить более развернуто?

Оффлайн Алан

  • Полковник
  • ****
  • Сообщений: 147
  • Карма 80
    • Просмотр профиля
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #763 : Январь 08, 2019, 03:05:43 pm »
А вот играть турниры без тренировок вполне даже можно , в детском теннисе в том числе ...

      Сплошь  и  рядом  на  турниры  ездят  именно  для  того,  чтобы  как-то  где-то  опыта  наиграть.. И  еще  чего -то  ,  сами  не  знаем  чего...    А  что  делать,  если  тренировки  вроде  слабые,  а  сделать  ничего  не  получается ?!   

Оффлайн Алан

  • Полковник
  • ****
  • Сообщений: 147
  • Карма 80
    • Просмотр профиля
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #762 : Январь 08, 2019, 03:00:09 pm »
Ошибка ваша как и большинства родителей в том что вы рассматриваете тренера как ... ВРАГА... 
Да, да!!! Он же у вас, типа, отбирает Деньги, а взамен не дает ни техники, ни побед, а только кормит обещаниями...

Разделяются категории :

- не могут быстро без вреда для здоровья ;
- могут , но не хотят быстро , ибо не выгодно ;
- могут , хотят , но при выполнении ряда условий и т.п.;
- не могут , не хотят , тупо тянут время ..........

Но это не только в теннисе ... Но в других видах спорта есть стимулы , не во всех , но есть ..
     
       Эти  четыре  категории  тренеров  можно  и  нужно  еще  дополнить.  Мочь,  например,  можно  на  уровне  начальной  теннисной  школы.    Азы,  ну.  буки...  Уровень   средней -высшей  школы  им  не  интересен,  не  подвластен и  проч. ...   А есть  еще  уровень  олимпиадников... Много  в  школах  учителей,  которые  к  области -республике  готовят ?  Хотения  и  подходящие  условия - тоже  тема  для    типизации...   

       А  для  общежитейского  баланса   нужно  прописать  категории  родителей  и  детей.  И  картина  станет  более  полной.

Оффлайн Алан

  • Полковник
  • ****
  • Сообщений: 147
  • Карма 80
    • Просмотр профиля
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #761 : Январь 08, 2019, 02:31:28 pm »
Воспитание характера, как показывает практика, вещь мало тренируемая, характер или есть или его нет. Бойца видно с пеленок.

  А вот психология это несколько другая область и она поддается изменениям, правда и тут не обойтись без специальных знаний и тренировок. Сами по себе соревнования не могут быть воспитанием устойчивости психики, для этого должна быть проделана большая работа до и после. Тогда психологическая устойчивость будет повышаться. Пишу об этом много в псих. разделе )
         Как  кстати    зашел   разговор  о  характерах  и  психологии...     Австралийские  будни  подбросили  кучу  материала   для  иллюстрации  того,  что   психический  аспект   имеет  некоторое  значение..   Осака,  Стосур,  Сабаленка,  Остапенко,  Джорджи,  Касаткина,  Кербер..    Какие  имена и  рейтинги!   И  какая  пестрая  игра...  Почему-то  кажется,  что  и  тренировки выглядят  вполне   проблемно...

           Жаль,  не  удалось  кое-кому  осветить  народу    игровые  проблемы  Остапенко.. Почитала  бы -  глядишь,  сыграла  бы  лучше...     А  на  ее  примере  и  молодежь  что-то  ухватила  бы... Т Е  в Химках  показал,  что  у  13-леток   тоже  немало  слабых  мест.. Скажете,  что  их  и  должно  быть  много,  раз  уж  звезды  не  могут  собой  владеть ?  Согласен...,  но  должны  же  юниоры  учиться  на  ошибках  старших...

          И  родители-тренеры  должны  по  идее  учиться,  результат -то  им  нужен  быстрее  и  дешевле...   
  И  начать  можно  хотя  бы  с  понимания  того  факта,  что  характер  никак  нельзя  противопоставлять  психологии.  Хотя  бы  потому,  что  понятие  "характер"  относится  к  психическим  особенностям  человека.  И  может  меняться,  формироваться,  развиваться...   
 

       

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 1570
  • Карма 317
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #760 : Январь 08, 2019, 11:47:57 am »
Турнирный стресс НЕЛЬЗЯ ничем заменить !
Согласен, и даже при повышении уровня соревнований стресс будет разный, но чтобы попадать на уровни выше сначала надо пройти "водокачки". Другое дело что количество и качество соревнований надо подбирать индивидуально и оценивать не РЕЗУЛЬТАТ (как это привыкли родители и тренеры) , а КАЧЕСТВО игры.


Турниры один из вариантов тренировочного процесса на мой вкус ... Правда техника слетает ...

Все таки турниры должны быть "вершиной айсберга" и дело не в том что техника летит, в детском теннисе - "выиграть любой ценой" оборачивается тем что во взрослом вас выносят те кто техничны и стабильны. В женском теннисе это менее выражено, а в мужском просто 100%.

Воспитание характера, как показывает практика, вещь мало тренируемая, характер или есть или его нет. Бойца видно с пеленок.

  А вот психология это несколько другая область и она поддается изменениям, правда и тут не обойтись без специальных знаний и тренировок. Сами по себе соревнования не могут быть воспитанием устойчивости психики, для этого должна быть проделана большая работа до и после. Тогда психологическая устойчивость будет повышаться. Пишу об этом много в псих. разделе )
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 5849
  • Карма 168
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #759 : Январь 07, 2019, 06:51:22 pm »
Уверяю вас что результаты в микрострессе будут более объективны для адекватной оценки тренировочного процесса.

Кстати , не факт ... Скромно замечу , как человек , который пытается тренировать турнирных игроков , пусть пока и водокачек ... Турнирный стресс НЕЛЬЗЯ ничем заменить ! Немного подменить , съэмитировать ... Ну вольному воля , однако ...

А вот играть турниры без тренировок вполне даже можно , в детском теннисе в том числе ... Для примера дочке приходилось это делать дважды , когда не было зала или тупо времени на тренировки ... Турниры один из вариантов тренировочного процесса на мой вкус ... Правда техника слетает ... Один раз в 9 лет не тренировалась 4 месяца с мая по сентябрь , только играла каждую неделю турниры ... И в эту осень в 14 лет , после восстановления спины без тренек пошла сразу на все турниры подряд ... На первых двух-трех турнирах получила в 1-2 кругах , тупо попасть в корт не могла ... Пристрелялась и даже что-то там навыигрывала ... Но мне была важна мотивационная и психологическая составляющие ... Так сказать на будущее  :) ...         
https://forumtennis.ru ... Из ими созданных препятствий возникнут тысячи идей ...