Автор Тема: Разговоры о теннисе и не только  (Прочитано 123199 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 9498
  • Карма 229
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #1425 : Январь 14, 2020, 06:23:36 pm »
Игра довольно сильно потеряет в зрелищности если отменить 2 подачи и ввести решающее очк

В футболе и хоккее и т.п. даже в Что?Где?Когда? есть решающее очко ... Во всех видах спорта одна подача ... И это логично и понятно ... Я помню перестал одно время смотреть волейбол за "переход подачи" , после того как в одной игре это хрень происходила раз 10-ть ... Убрали и все стало бодренько и понятно ...

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Карма 610
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #1426 : Январь 14, 2020, 06:42:27 pm »
Я помню перестал одно время смотреть волейбол за "переход подачи" , после того как в одной игре это хрень происходила раз 10-ть ... Убрали и все стало бодренько и понятно ...

Николай, неужели ты не понимаешь что переход подачи и две подачи это ОГРОМНАЯ разница, зачем повторять этот бред, за другими?
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 9498
  • Карма 229
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #1427 : Январь 14, 2020, 07:32:04 pm »
Я помню перестал одно время смотреть волейбол за "переход подачи" , после того как в одной игре это хрень происходила раз 10-ть ... Убрали и все стало бодренько и понятно ...

Николай, неужели ты не понимаешь что переход подачи и две подачи это ОГРОМНАЯ разница, зачем повторять этот бред, за другими?

Не нравится переход подачи , плиз , назови хоть один вид спорта , где ДВЕ подачи ... И с какого перепугу это должно существовать ...

Теннис "универсальный" демократичный вид спорта ... Тут и маленькие и большие и корявые и техничные и маленькие и большие ... Одна подача сделает теннис еще более равноправным ...

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Карма 610
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #1428 : Январь 15, 2020, 12:40:21 pm »
Теннис "универсальный" демократичный вид спорта ... Тут и маленькие и большие и корявые и техничные и маленькие и большие ... Одна подача сделает теннис еще более равноправным ...
Не сделает, и вообще равноправие это вредный миф за который наворотили горы трупов.

 Попытки изменить правила тенниса, сократить до 4 геймов, отменить больше - меньше и т.д. приведет не к притоку аудитории, а к оттоку тех кто до этого смотрел игры. Это уже показал Next Gen, ЕСЛИ один раз игрок брейконул дальше смотреть уже не интересно.

По поводу двух подач, что нигде нет таких правил кроме как в теннисе ... А почему они должны быть как в других видах спорта? Особенно меня раздражает сравнение с пинг-понгом... там подача сначала должна ударится о свою часть стола!!! А почему не сравнить с бадминтоном? Ну давайте тогда подавать только снизу это уж точно уравняет шансы при подаче.
Сравниваем с волейболом, давайте разрешим подавать  в теннисе с разбегу и из любой точки... В каждом виде спорта есть свои правила которые нигде больше не встречаются...
 Изменения не должны менять игру кардинально и превращать ее в абсурд, не так ли?
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Онлайн User ID

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 692
  • Карма 500
    • Просмотр профиля
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #1429 : Январь 15, 2020, 09:57:45 pm »
а что там в Химках не так?
Оставайтесь на линии, ваш звонок очень важен для нас...

Оффлайн Денис

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 451
  • Карма 234
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #1430 : Январь 15, 2020, 10:22:20 pm »
Николай зачем видео этого дебила выкладывать ? Просто чтобы форум заполнять мусором? Кому это интересно, ты сам то смотришь что выкладываешь?

Выкладываются не только правильные видео , но и "неправильные" , чтобы на конкретном примере указать на ошибки ...

Плиз ,коллега , по пунктам ...
Николай а это разве не мусор (садовод на даче кривляется -того и гляди вот вот упадёт)  ? Хотя оценка его видео и так дана -27 просмотров(за два года) 15 подписчиков   

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Карма 610
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #1431 : Январь 16, 2020, 12:16:32 am »
а что там в Химках не так?
Там был верх тренерского идотизма, жаль они поудаляли, надо было бы сохранить...
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Онлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Карма 610
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #1432 : Январь 16, 2020, 09:19:34 am »
Николай а это разве не мусор

Денис я свои видео выкладываю в своем блоге, а не на общей платформе, те кто хочет читают и смотрят там...

Спрашивается, а что вам мешает снять свое видео или завести блог? Недюжинный интеллект ? Которого едва хватает на пару фраз?

Сделайте хоть что нибудь для форума, а потом можете критиковать и брызгать слюной...


Понятно, что данный индивид ничего не сделает, но оно может и к лучшему...
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Денис

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 451
  • Карма 234
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #1433 : Январь 16, 2020, 09:47:56 am »
Денис я свои видео выкладываю в своем блоге, а не на общей платформе, те кто хочет читают и смотрят там...
И много смотрят?
Спрашивается, а что вам мешает снять свое видео или завести блог?
Я не блоггер .
Недюжинный интеллект ? Которого едва хватает на пару фраз?
Зато вы мастер пургу мести (надо же как то клиентов заманивать -вот и придумываем удары по типу,резак от Бабенко и тд)
Сделайте хоть что нибудь для форума, а потом можете критиковать и брызгать слюной..
А что вы сделали для форума?Захламили своими бестолковыми анализами и блогами (откуда вы знаете что должен уметь юниор до 13 лет?Вы были на соревнованиях до 13 ?Видели как играют и что умеют топ юниоры ?  Неужели вы и вправду считаете что ваши труды кому то помогли ?

Оффлайн EK

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 207
  • Карма 143
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #1434 : Январь 16, 2020, 12:17:31 pm »

Ну, тогда своя подача в теннисе из преимущества превратится в слабость, как в волейболе. Посмотрите на статистику, сколько игроки выигрывают на своей второй подаче.
Посмотрите лучше вы.  Я смотрел.  Именно около половины мячей в среднем и выигрывают.  В свете этого, игра с одной подачей сделает каждый разыгрываемый гейм соревновательным, с примерно равными шансами и у подающего, и у принимающего.  А не так, как у хорошо подающих игроков проходит большинство сетов сейчас - в лучшем случае до одного брейка,  в худшем вплоть до тайбрейка,  а до этого зрителям можно спокойно на полчаса уходить пить чай

Ну, если интересен только результат, то вообще можно не смотреть, а узнать из новостей.

Можно, конечно, разглагольствовать, что мол сейчас теннис уже не тот и розыгрыши не те и т.д. Но например, из статьи "Differences in performance indicators of elite tennis players in the period 1991–2010" можно узнать, что статистика особо не менялась с 1991 года. К тому же всегда были высокорослые ребята со ставкой на подачу.

Теперь можно посмотреть, что будет, если убрать первую подачу. По статистике на своей подаче игрок выигрывает около 40-45% первой подачей. Можно считать, что это короткие розыгрыши. То есть в теории количество длинных розыгрышей должно возрасти на те же 40%. Вот только возрастет ли? Ведь и физическая нагрузка должна возрасти на 40%. Вряд ли игроки это выдержат. Придется менять формат игры на более короткий. Но тогда изчезнет основная изюминка тенниса - длительное психологическое противостояние, и останется чистая физуха.

ИМХО, в настоящее время теннис очень хорошо сбалансирован и по физической, и по психологической нагрузке. И понимающий зритель всегда будет ходить на матчи, даже если там играет Изнер или Карлович, осбенно против игрока высокого класса. А все эти попытки поменять теннис раздуваются телекомпаниями.

Онлайн Tima

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Карма 655
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #1435 : Январь 16, 2020, 02:05:52 pm »


Ну, если интересен только результат, то вообще можно не смотреть, а узнать из новостей.

Интересен не только результат. Но если результат решается в последние 5 минут из получаса, а все предыдущее - это ничего не решающая разминка, то для смотрибельности это очень погано


Можно, конечно, разглагольствовать

Ну если можно, то разглагольствуйте,  кто ж мешает


 можно узнать, что статистика особо не менялась с 1991 года. К тому же всегда были высокорослые ребята со ставкой на подачу.
А еще можно посмотреть, каков был средний рост первой десятки в 1991-м и каков он сейчас.  Может быть тогда что-нибудь станет понятно, что изменилось и куда идет игра.  И почему родители детей ожидаемого нормального среднего роста уже массово начинают задумываться, а надо ли заниматься видом спорта, в котором у ребенка перспективы все равно нет, чисто по антропометрическим данным.   И что сие означает для популярности игры в целом, а значит и для будущих доходов игроков, тренеров и всех кто с ней связан



Теперь можно посмотреть, что будет, если убрать первую подачу. По статистике на своей подаче игрок выигрывает около 40-45% первой подачей. Можно считать, что это короткие розыгрыши.
Не надо относиться к статистике как к базарной девке.  "Можно считать" это не про статистику, а про болтологию. Смотрите и приводите конкретные цифры средней длины розыгрыша на первой и второй подаче, если хотите использовать такие аргументы.




Вот только возрастет ли? Ведь и физическая нагрузка должна возрасти на 40%. Вряд ли игроки это выдержат. Придется менять формат игры на более короткий. Но тогда изчезнет основная изюминка тенниса - длительное психологическое противостояние, и останется чистая физуха.

Физическая нагрузка и длительность розыгрышей возрасли из-за замедления кортов.  Замедлять корты пришлось, чтобы игра не превратилась в шоу эйсов и ошибок на приеме.
Если убрать вторую (вернее по сути первую) подачу, то можно будет вернуться к более быстрым покрытиям. Это сделает игру более атакующей, розыгрыши более короткими и содержательными


ИМХО, в настоящее время теннис очень хорошо сбалансирован и по физической, и по психологической нагрузке. И понимающий зритель всегда будет ходить на матчи, даже если там играет Изнер или Карлович, осбенно против игрока высокого класса. А все эти попытки поменять теннис раздуваются телекомпаниями.

Вот из-за таких ИМХОв ничего и не двигается. Правила, которые за мелкими исключениями не менялись почти 150 лет, в 21-м веке уже архаизм.  Теннис мог бы быть в разы более популярным и более доходным, если озаботиться привлекательными для зрителей форматами, а не своей гордостью и целомудрием. 
И не надо слюну пускать на телекомпании. Их интерес в том, чтобы трансляции смотрели зрители.  А вот в чем ваш интерес, разберитесь в себе.  Возможно, в том, чтобы смотреть Изнера против Карловича.   Ну так флаг в руки

Онлайн Алан

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 619
  • Карма 326
    • Просмотр профиля
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #1436 : Январь 16, 2020, 02:36:42 pm »

Ну, тогда своя подача в теннисе из преимущества превратится в слабость, как в волейболе. Посмотрите на статистику, сколько игроки выигрывают на своей второй подаче.
Посмотрите лучше вы.  Я смотрел.  Именно около половины мячей в среднем и выигрывают.  В свете этого, игра с одной подачей сделает каждый разыгрываемый гейм соревновательным, с примерно равными шансами и у подающего, и у принимающего.  А не так, как у хорошо подающих игроков проходит большинство сетов сейчас - в лучшем случае до одного брейка,  в худшем вплоть до тайбрейка,  а до этого зрителям можно спокойно на полчаса уходить пить чай

Ну, если интересен только результат, то вообще можно не смотреть, а узнать из новостей.

Теперь можно посмотреть, что будет, если убрать первую подачу. По статистике на своей подаче игрок выигрывает около 40-45% первой подачей. Можно считать, что это короткие розыгрыши. То есть в теории количество длинных розыгрышей должно возрасти на те же 40%. Вот только возрастет ли? Ведь и физическая нагрузка должна возрасти на 40%. Вряд ли игроки это выдержат. Придется менять формат игры на более короткий. Но тогда изчезнет основная изюминка тенниса - длительное психологическое противостояние, и останется чистая физуха.

ИМХО, в настоящее время теннис очень хорошо сбалансирован и по физической, и по психологической нагрузке. И понимающий зритель всегда будет ходить на матчи, даже если там играет Изнер или Карлович, осбенно против игрока высокого класса. А все эти попытки поменять теннис раздуваются телекомпаниями.

     
    Новый  год,  новое  оживление  на  форуме...   Началось  все  с  мелочи,  типа.  поигрывающая  мама  озаботилась  сменой  бх   у  ребенка...   А потом  все  пять  пишущих  легко  взогнали  дискуссию  на  предельные  высоты,  и  вот -  мы  уже  пытаемся  поменять формат игры...  Оставляем  только  одну  подачу  пока  что,  но  и  это ( предположительно)  резко  изменит  картинку....   А  изменит  ли  резко?  А  надо  ли  менять?  Вообще,  правильно  ли пытаться  менять   схему  игры?

    Стометровку как  бегали,  так  и  бегают...  Марафон  не  укорачивали...  С  другой  стороны,  в  волейболе  многое  поменяли -  место  подачи,  переход  ея,  правила  заступа,  перенос  рук  на  блоке,  ввели  либеро, добавили  игру  ногами, подкорректировали  мячи...   

    Все  же,  можно  ли  существенно  менять  правила?   Почему  нет,  скажет..некий  Полуэкт...  Оставляя  вопрос о  том,  что  именно  можно  и  нужно  менять,  вспомним  о  тех   миллионах  детей  и  родителей  с  тренерами,  кто  десяток  лет  готовился  к   карьере  профи  именно в  этой  игре.  Подавали -принимали,  кроссы  бегали...  А  мы   раз - и  оставили  одну  подачу,  да  еще  сетку  подняли  на  6  дюймов...  Или  на  12...  Подумаешь,   12 дюймов... При  длине  корта  78  футов,  или    936 дюймов...   Мелочи...   Тем  более,  что  в  теннисе  есть  такие  интересные  нюансы ...   Скажем,  разные  покрытия.  Они  не  делают  игру  совершенно  другой,  но  меняют  ее  изрядно...  Трава  и  грунт - это  не  одно  и  то же.  К  тому  же,  грунт  бывает  разный...   Трава  бывает  разной... Хард - это  тоже  не  одно  везде  покрытие...

     Знают  ли  почитыватели , насколько  сильно  влияет  покрытие  на  игру ?  Вопросы,  вопросы...

       

   

Оффлайн EK

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 207
  • Карма 143
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #1437 : Январь 16, 2020, 02:43:30 pm »

И не надо слюну пускать на телекомпании. Их интерес в том, чтобы трансляции смотрели зрители.  А вот в чем ваш интерес, разберитесь в себе.  Возможно, в том, чтобы смотреть Изнера против Карловича.   Ну так флаг в руки
ИМХО, слюной здесь больше вы брызжете по поводу и без, считая себя правым по всем вопросам и позволяя себе вести дискуссию как барчуку. Не можете оставаться в рамках приличий - возьмите свой флаг и идите на ...

Онлайн Tima

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Карма 655
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #1438 : Январь 16, 2020, 02:59:08 pm »
И как даже догадался Бабаенко
Сорри за мисспелинг - случайно. И уже не редактируется

Онлайн Tima

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Карма 655
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Разговоры о теннисе и не только
« Ответ #1439 : Январь 16, 2020, 03:01:53 pm »

И не надо слюну пускать на телекомпании. Их интерес в том, чтобы трансляции смотрели зрители.  А вот в чем ваш интерес, разберитесь в себе.  Возможно, в том, чтобы смотреть Изнера против Карловича.   Ну так флаг в руки
ИМХО, слюной здесь больше вы брызжете по поводу и без, считая себя правым по всем вопросам и позволяя себе вести дискуссию как барчуку. Не можете оставаться в рамках приличий - возьмите свой флаг и идите на ...
Если есть желание, чтобы с вами говорили корректно, не надо начинать дискуссию с "можно разглагольствовать"
Или тогда уже не жалуйтесь, когда прилетает обратка
Успехов