Автор Тема: Тренировки юной теннисистки. Правда и вымыслы  (Прочитано 103285 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн menov32

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1557
  • Карма 580
  • sportdosug.ru
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Как же ты хотел бесплатно делится инфой?

Бесплатно ничего не бывает, если вы не платите денег, то это еще не значит что вы ничего не платите...

 С возрастом понимаешь что самая дорогая валюта это ВРЕМЯ. А время потраченное впустую - удваивается...


А время нам дается платно? :)

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12414
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Для начинающих родителей ... Мысля вслух ...

Посмотрел я на хватку 17-летней сербки Ольги Данилович , которая выиграла Moscow River Cup , и подумал .... А на фига я менял Лерке в 10 лет такую же хватку на форхенде ? Дань моде или обычный маразм ?  :'( Один в один ...


Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12414
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировки юной теннисистки. Правда и вымыслы
« Ответ #557 : Август 04, 2018, 06:11:30 pm »
Вдогонку предыдущему посту ... О полузападных , западных хватках ...

Быть или не быть , вот в чем вопрос однако ...
Перефразируя - менять или не менять?

С точки зрения своего скромного тренерского 12-летнего опыта скажу :

- если хватка не травмирует и эффективна в игре на счет на турнирах ОДНОЗНАЧНО не менять ...

Естественно на мой вкус ... Любая смена это "травма" и прежде всего психологическая ... И от физической травмы никто не застрахован ... Кроме того , смена это большие временные и финансовые затраты ... Вам это надо ?

Кроме того , на мой вкус , уходит на НЕТ пресловутые 10.000 ударов (повторений) , часто обсуждаемые и необходимые для закрепления нового навыка ...

- не менять , ибо тот эффект , который вы в итоге хотите получить , поверьте придет не ко многим ...

А если и придет , то в противовес вы можете получить корзинку непредвиденных бяк ... И не факт , что новое доброе вечное не перевесится этой корзинкой ... 

Итог ...


Слушать или не слушать меня ? Менять или не менять ? Каждый решает сам ...

Я менял , имею опыт ... Лерке в 10 лет ...

- То что надо полгода , это миф ... Я поменял за 2 недели ...

- вслед за сменой 3 выигранных турнира по своему возрасту + призер по плюс году + финал первенства Москвы через месяц ...

- тем не менее ... Сейчас , если вернуться , не стал бы этого делать ... Почему ? Как раз "эффект корзинки"  , овчинка выделки не стоила ... Была утеряна фишка удара и значительная часть силы удара ...

Это я ужО потом включил мозг и разобрал , чем била дочка ДО при западной хватке и чем била после полузадной хваткой и даже немного восточной ...

Чем хороша Западная хватка (ЗХ) ? Своей простотой и минимализмом в движении ... Но требует определенной физики и "правильной" траектории движения ракетки (ТДР)...

В 99% процентах ударов с ЗХ у детей идет "плюшечное" движение снизу вверх ... Так кстати била давно моя старшая дочь - сильное вращение при низкой линейной составляющей скорости ...

Я не буду рисовать треугольники скоростей , это тривиально ... Но удар , проводка при ударе ЗХ , на мой вкус, должна идти линейно вперед ... Условно параллельно земле , а не снизу вверх ... Получается простой , часто блокирующий удар на энергии удара соперника ...

Разговор конечно идет при ударах с отскока на средних и высоких мячах , когда мяч отскакивает снизу ... На низких мячах , и ударах драйв-волей есть специфика и некое неудобство , но процент таких мячей не высок и при тренировке этих ударов неудобство переходит в "силу" и маскировку удара ...

Еще раз повторюсь , в западной хватке больше плюсов , чем минусов , чтобы менять ее ... Надо только понимать эти плюсы и уметь их использовать ...

Да и в конце концов вместо драйв-волей можно играть смеш ,как с отскока , так и без ... Или слета ... А на низких мячах вполне результативны резаки по месту , в том числе атакующие ...   

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12414
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировки юной теннисистки. Правда и вымыслы
« Ответ #558 : Август 04, 2018, 06:27:16 pm »
Однако, для увеличения силы удара ЗХ-кой , короткого замаха при этом , и "линейной" проводки очень рекомендую отжимания узким хватом на ОФП ...  ;) 

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 3936
  • Карма 1174
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировки юной теннисистки. Правда и вымыслы
« Ответ #559 : Август 05, 2018, 12:17:00 pm »
Еще раз повторюсь , в западной хватке больше плюсов , чем минусов , чтобы менять ее ... Надо только понимать эти плюсы и уметь их использовать ...
Николай, как всегда не вникает в понятие хлеста, в западной хватке присутствует  в значительной степени, так называемый реберный хлест (т.е. боковое движение кисти в запястье) чего нет, в большинстве, полузаподной и восточной. а это дополнительная скорость и надежность удара. Но понятие хватки нельзя отделять от работы ног и корпуса это просто бессмысленно. Однако огромное количество игроков западной хваткой приходят к так называемому бесхлестовому варианту удара одной рукой и закрепощенной в запястье кистью и такой вариант не обладает ни скоростными , ни вариативными качествами. Он дает мнимую надежность на небольших скоростях и позволяет успешно защищаться в детском возрасте. Это уже не раз продемонстрировала история и последняя была с Одессой.

Западная хватка с реберным хлестом дает максимальную скорость и оптимальное вращение, удар Гонзалеса тому яркое подтверждение, но для этого нужна не хилая работа корпуса и ног, а главное головы...
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12414
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировки юной теннисистки. Правда и вымыслы
« Ответ #560 : Август 05, 2018, 12:44:19 pm »
Однако огромное количество игроков западной хваткой приходят к так называемому бесхлестовому варианту удара одной рукой и закрепощенной в запястье кистью и такой вариант не обладает ни скоростными , ни вариативными качествами.

СпасиБки за замечание ...

Да именно так ... Все что я написал , относится к бесхлестовому варианту с жесткой кистью ...

Насчет силы , вариации , надежности и т.п. то тут я с вами не согласен ... Если не размазывать кашу по тарелке , Лера с данным форхендом выдерживала 3-5 часовые матчи как в обороне ,так и в атаке с соперницами по +2+3 года на две головы выше и гораздо сильнее ... И главное выигрывала  ;) ...


Чем хороша жесткая кисть без хлеста ? Она обеспечивает хорошую реакцию опоры и в совокупности с упругостью струн и ракетки генерирует мощный удар при компактном замахе ...



Но сразу должен оговориться этот удар базировался на хорошей физике ...     

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12414
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировки юной теннисистки. Правда и вымыслы
« Ответ #561 : Август 08, 2018, 09:33:31 am »
Почему я еще не люблю хлест ИМЕННО на начальном этапе тренировок и особенно у детишек ?

На мой вкус , это "лишнее" усложняющее движение для них , приводящее ооооочень часто к более серьезной ошибке как ПРОПУСК ТОЧКИ УДАРА ...

Нууу , соорри , вбили мне в голову когда-то "фигня война, главное маневры" , что главное ТУ ... И все тут ... Ну пофигу мячику , как в ТУ пришла ракетка , с какими финтами и понтами ... В итоге в ТУ в момент контакта имеем лишь скорость ракетки и угол подвода ... Главное , чтобы ракетка в ТУ была "ВОВРЕМЯ" для данной конкретной игровой ситуации ...   

Можно мне на это возразить  :) ;) ... Не возражаю ... Однако советую тут же пройтись по серии турниров мальчиков , начиная от ТВД 7-8 лет и заканчивая Первенствами Москвы и России по 12 ... ;D И вопрос отпадет ...

Итог... На мой вкус, можно придумывать любые теории , но если они не подтверждаются на практике не только в объеме статистической погрешности однако , а массово , то грош цена цена всем этим теориям ...     

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 3936
  • Карма 1174
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировки юной теннисистки. Правда и вымыслы
« Ответ #562 : Август 08, 2018, 04:26:44 pm »
На мой вкус , это "лишнее" усложняющее движение для них , приводящее ооооочень часто к более серьезной ошибке как ПРОПУСК ТОЧКИ УДАРА ...

Да , для самых маленьких надо начинать со жгона, но жгон уже подразумевает что в дальнейшем будет хлест, иначе все бессмысленно, как тренировать один из видов хлеста, подробно описал в видео





Ну, а то что большинство малолетних типа чемпионов не имеют никакого понятия о хлесте, что ж тут удивительного в АТР и WTA мы увидим только тех кто освоил хлест в той или иной степени...
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 3936
  • Карма 1174
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировки юной теннисистки. Правда и вымыслы
« Ответ #563 : Август 14, 2018, 11:20:18 pm »
Западная хватка безхлестовый вариант недостатки и "преимущества"

Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12414
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировки юной теннисистки. Правда и вымыслы
« Ответ #564 : Август 22, 2018, 09:08:38 am »
Если кто помнит , в мае менял Лере подачу на крученную ... Наверно для грунта и неплохо ... Несколько подряд турниров вроде выиграла ...

Однако не наш в итоге вариант ... Вчера вернулись к старой подаче однако ... Или почти старой ... Наверно , больше смесь , но с тяготением к плоской ...

Почему поменяли ? Да все тот же , черт бы его побрал , индивидуальный подход :

- очень энергозатратно ... Пока во всяком случае ...
- Лера никогда не отличалась особой гибкостью ... А в крученной подаче гибкость одно из непременных условий ... Плетка нужна с прогиба , плетка ...
- физика дочки в даном варианте не используется на все 100% , в лучшем случае на 50% ... А впереди хард , через месяц ...     

Оффлайн hunter

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1449
  • Карма 123
    • Просмотр профиля
Тренировки юной теннисистки. Правда и вымыслы
« Ответ #565 : Сентябрь 01, 2018, 11:33:28 am »
мля Коляныч остановись уже ........... сколько можно скакать ......  :'( валерии нужна стабильность в сериях ударов
я был на первенстве москвы , темп держит но не больше 5 ударов


ты же сам писал про тупую набивку-валяй   

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12414
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировки юной теннисистки. Правда и вымыслы
« Ответ #566 : Сентябрь 03, 2018, 02:19:37 pm »
мля Коляныч остановись уже ........... сколько можно скакать ......  :'( валерии нужна стабильность в сериях ударов
я был на первенстве москвы , темп держит но не больше 5 ударов
ты же сам писал про тупую набивку-валяй


"...Ну что сказать, ну что сказать, Устроены так люди, Желают знать, желают знать, Желают знать, что будет..." (текст песни)...


На мой вкус , лучше попробовать и пожалеть , чем не пробовать и жалеть ... Ну не пошло ... Ничего страшного ... Не думаю , что мы куда-то "опоздали" ... Да , не все идеально ... Но так даже интересней ... 

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12414
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Тренировки юной теннисистки. Правда и вымыслы
« Ответ #567 : Сентябрь 05, 2018, 06:22:00 pm »
"...Ну что сказать, ну что сказать, Устроены так люди, Желают знать, желают знать, Желают знать, что будет..." (текст песни)...

Минимум на сентябрь взяли паузу ... Межсезонье ... Есть над чем подумать ...

Вводим плавание и скорее всего дополнительные растяжки ... Но тут трудность , играть нельзя на этот момент совсем и транспортная доступность ... Вообщем "Чапай думать будет" ... :)

Оффлайн Сорокин

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 853
  • Карма 148
    • Просмотр профиля
Тренировки юной теннисистки. Правда и вымыслы
« Ответ #568 : Сентябрь 07, 2018, 11:02:56 am »
скорее всего дополнительные растяжки

На US Open еще раз восхитился,как грузная Серена Вильямс без лишних усилий растягивается в поперечном шпагате!!! 

Оффлайн Александр

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 551
  • Карма 54
    • Просмотр профиля
Тренировки юной теннисистки. Правда и вымыслы
« Ответ #569 : Сентябрь 16, 2018, 02:23:32 pm »
На US Open еще раз восхитился,как грузная Серена Вильямс без лишних усилий растягивается в поперечном шпагате!!! 

Надо выделить два момента:
- растяжка является страховкой от травм на грунте и траве.
- на уровне современных скоростей отличная растяжка позволяет "выковыривать" мертвые мячи.