Автор Тема: Влада. Номер три и остальные  (Прочитано 157722 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Кирилл

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 607
  • Карма 152
    • Просмотр профиля
Влада. Номер три и остальные
« Ответ #915 : Февраль 13, 2021, 04:00:47 pm »
Растягивание позвоночника насколько я знаю тоже даёт определенные плоды.

Оффлайн Кирилл

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 607
  • Карма 152
    • Просмотр профиля
Влада. Номер три и остальные
« Ответ #916 : Февраль 13, 2021, 04:01:48 pm »
Думаю работает это конечно только в комплексе.

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 3941
  • Карма 1176
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Влада. Номер три и остальные
« Ответ #917 : Февраль 13, 2021, 05:40:50 pm »
Рост увеличивается навсегда или вы просто растягиваете позвоночник, который после возвращается в исходное состояние?
Николай, позвоночник нельзя растянуть, а вот мышцы, сухожилия , связки  и фасции вполне возможно. Есть четкие программы когда, в какое время , на какое время и как надо растягиваться чтобы задействовать точки роста. Думаю что и даосский веник в данной системе будет задействован как средство для вибрационного воздействия на костный мозг. Но все это совсем не просто и вникать нужно глубоко, а главное действовать последовательно.
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12420
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Влада. Номер три и остальные
« Ответ #918 : Март 02, 2021, 12:31:10 pm »
Впрочем убеждать не собираюсь.
Мы здесь делимся мнениями на заданную тему.
Кто прав? Каждый считает, что прав ))) А кто прав окончательно определит счет на табло и рейтинг.


Очень , на мой вкус , правильное замечание ... В конце концов какая конечная цель ? Правильно счет на табло ...

Что касается стороннего вокруг тенниса ......... там балансов , стартов и многое другое , так тут пределу совершенства нет ... Можно уйти в такие дебри прочь от тенниса ...

Вот вам простенькое упражнение от тенниса , скучно , муторно и порой застрелиться хочется ...

Целим пушку в сторону четко в угол , накладываем мячей разной свежести и будет нам счастиЕ ... А да , задание , ну там линии или кроссы или вперемежку , да на счет от 10 и до заката ... Пока не попадешь работаешь в спокойном ритме по мишеням , чтобы в анаэроб только не уйти ... Тут и баланс и техника и точность и специальная выносливость ... Все в одном флаконе ...  :)     


Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12420
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Влада. Номер три и остальные
« Ответ #919 : Март 27, 2021, 01:20:54 pm »
Вариант подачи в стиле Беккера

Данный пост от Бабенко буквально "сон в руку" ... Утром на треньке с младшими буквально "убили" 2 часа тренировки на разбор видов, вариантов подач, подбросов, вращений и даже возрастных специфик ...     

Цитата
возрастных специфик ...

Так тривиально подумалось почве по горячим следам так сказать, ибо нервов мне это стоило сегодня не мало ... А чему учить и когда ? В плане подачи пока порассуждаем ...

Ну да есть периоды развития, в РГУФКе за эти исследования звания и зарплаты получают , а тренера родителей загружают ... Ну так ли все просто ?

Периоды периодами, а тут смотрим Надаль и Джокович подачу поменяли в предпенсионном возрасте, Шарапова плечо убила, а олимпийская чемпионка так и не выиграла ТШБ, ибо не смогла осилить стабильную подачу ... А любимая Аланом Шнайдер в 15 лет подавала типа крученной подачи из положения ракетка за спиной ...  Почему так ?

Много вопросов, ответа одного стопроцентного НЕТ, НО пугаться не стоит ... Ответ фактически, точнее вектор направления постановки подачи можно увидеть в двух казалось бы достаточно противоречивых роликах от БАБЕНКО:

- первый ролик с подачей маленькой девочки из ТЦ Жемчужина ...

Де-факто видим ..... фактически готовую КИК-ПОДАЧУ ...  ;) :o  И тут же вспоминаем дискуссию на форуме на несколько листов, что КИК это подача здоровенных мужиков с ускорением ракетки на уровне вывода спутника на космическую орбиту и т.д. и т.п. и блаблабла ... А тут маленькая девочка ....... понятно , что это только скелет подачи ...

- второй ролик а-ля Беккер ...

.... который меня просто убил ... Профессура на стуле перевернется ... Подрос вперед перпендикулярно задней линии, а не параллельно и даже не под 45 градусов к ЗЛ ...

Нонсенс ? Отнюдь ... Оба ролика верны и наводят на простые выводы ... То , что можно одному,  противопоказано другому и наоборот ...

Глобальных выводов по постановке теннисной подачи всех возрастов и уровней подготовки делать не буду, а уж нобелевских советов давать тем более ... Просто несколько думок озвучу, ибо дья-ол кроется в мелочах:

- мяч летит у ребенка плоско, сильно, бывают даже эйсы на восторг публики и родителей, но много аутов по длине и процент попадания мягко говоря оставляет желает быть выше ...

"Убираем силу" ... Самый простой способ преобразовать ее во вращение ... Часть естественно ... Посмотреть подброс - например , чуть за спину ... Покрутить тренажеры для крученной подачи типа как у Vladimir-a ... Вспомнить подводящие упражнения к крученной подаче из детства ...

- ребенок-юниор не высокий ... Тут в принципе немного вариантов ...

Прыгучий-не прыгучий ... И насколько ... Высота подброса и куда ... Спокойному не прыгучему не высокому ребенку вполне подойдет вариант с подачей с первого видео от Бабенко девочка-кик ... Или а-ля Шнайдер в 14-15 лет ... Стабильно, достаточно простенько и надежно ... Мужской тип подачи по Бабенко с пронацией до поры до времени нуууууу сорри без вариантов ... ПОКА противопоказан ...   

Прыгучий, темпераментный, "шило в ж......." но также не высокий ... Тут можно экспериментировать с подачей с пронацией условно от Бабенко или "КулИбина" с его огромным количеством не всегда в тему видео ... Ибо на мой вкус в подаче с пронацией, т.е. НАЧАЛА ЕЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ , очень важна высота точки удара ... А это либо рост , либо прыжок ...                     

- ребенок-юниор высокий ...

Прыгучий-не прыгучий роль играет менее существенную, чем в варианте с низкорослыми ... На мой вкус, надо учить одной подаче сразу с пронацией, хотите по Бабенко, хотите по "КулИбину" ... Разнообразие на данном этапе только во вред ... Степень вращения меняем степенью пронации ... Высокий рост дает большие зоны обстрела и соответственно больше тактических решений ...         

Высокий, сильный, даже прыгучий, но много аутов-сеток ...

Казалось вообще идеальный вариант ... Но процент попадания низкий ... А если еще высокая самооценка и низкая способность к корректировкам и "замечаниям", то это не самый простой ...

Вот как раз тут очень часто встречается "вариант подачи Беккера" со второго видео от Бабенко, но в юниорском искаженном варианте ... ТУ гуляет и очень часто подброс то вперед , а прыгать Пушкин будет ? Как результат , подача "на вытяжку" с ТУ не над головой а далеко впереди себя , да еще с "разряженными" до удара мышцами-пружинками ...

- слабый-низкий ребенок-юниор ...

В случае юниора тут поможет лишь "хирургическое вмешательство" ... Либо заканчиваем со спортом и вышиваем крестиком, ибо без минимальной физики не то что в спорте, в физкультуре делать нечего ... Либо грамотно прокачиваемся ПОЭТАПНО без экстрима для начала с ОФП, затем с элементами СФП под подачу ... Позже разбираем свой возможный вариант подачи из рассмотренного выше ...

В случае начинающий слабый-низкий ребенок ... Выше немного рассматривалось, но там типа "ужо играющий"  ...    

Казалось все проще, все типа впереди ... Но не стоит расслабляться:

 - ставить плоскую подачу, особенно с окончанием в ТУ ракетка в пол, по Бабенко "женский тип" , на мой
   вкус , путь в никуда ... Потерянные время, деньги и нервы ...
 - расстрою Бабенко  :) добиться на начальном этапе стабильной любимой им подачи с пронацией
   "по мужскому типу" тоже не получится ... В силу маленького роста и слабой физики ...
 - остается "крученная подача" ... Взял в скобки, ибо вариантов немеряно ... В "российском королевстве"
   принято типа ставить крученную вторую подачу плюс резанную в первый квадрат ... С одной стороны
   все логично в свете выше описанного ... но она в итоге убивается по-восходящему у турнирных
   детей
на раз-два ... Что же делать ? Остается лишь вариант условно КИК с комбинированным
   вращением ... В блоге у Бабенко это два видео - девочка из Жемчужины и видео с подводящим
   упражнением с мужиком и кучей мячей ...           
 
Вообщем примерно так ... Может немного сумбурно, но на мой вкус вектор движения в первом приближении понятен ...

P.S. ........... что делать, если все же подача у играющих, турнирных вроде есть и местами очень даже приличная, но как есть в вылезающих проблемах разобраться все-таки невозможно ? Есть один достаточно простой на словах, но сложный психологически способ - начать постановку подачи ....... с самого начала ... В конце конце почему-то пенсионеры топы не стесняются и не боятся перемен ...  ;)

Нюанс ... Но, перед тем как все ломать, надо четко понимать, знать:

- какой процент попадания на фоне турнирной встряски на протяжении например десятка турниров ... Устраивает этот процент попадания? Можно ли его компенсировать другими своими более сильными сторонами, например, приемом подачи ... Ибо ломать-не строить, это часто долго-дорого и результат не всегда будет лучше ...

- подача реально нестабильная, корявая, убогая, тупая, отстойная, нерезультативная и т.п. набитая годами безграмотной работы или косяки вылезают на фоне глубочайшего турнирного стресса, "медвежья болезнь" перед экзаменом ? Ибо это ужО другая история и другие "таблетки" ...  ;)             

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12420
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Влада. Номер три и остальные
« Ответ #920 : Май 13, 2021, 06:17:02 pm »
Кстати , о раздельном питании ...  :D

Точнее воспитании ...  ;D

А еще точнее - раздельных тренировках ...  ;)

Иногда для чистки и набивки полезные такие раздельные микроциклы с тренировками по отдельным элементам ... Например , вчера мы колбасили только подачу , сегодня мучили и набивали форхенд по мишеням ... Завтра младших поставим против старших на прием подачи ...       

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 3941
  • Карма 1176
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Влада. Номер три и остальные
« Ответ #921 : Май 14, 2021, 12:16:39 am »
- расстрою Бабенко   добиться на начальном этапе стабильной любимой им подачи с пронацией
   "по мужскому типу" тоже не получится ... В силу маленького роста и слабой физики ...

Николай, не надо меня расстраивать , обычно для детей становлюсь на колено и спрашиваю:" Видишь я ниже тебя?" Пронацией подаю подачу и попадаю, следующий вопрос :"Видишь дело не в росте, а в движении?" Тем самым убираем психологический барьер - Ага , ты большой поэтому ты можешь так сильно и точно подавать...



Вопрос, можно ли научится подавать по женскому типу хорошо? Ну конечно можно! Вот только уровень данной подачи конечен и под давлением она дает кучу двойных, которые в результате ставят крест на результатах. Одна из тех кто это поняла - Возняцки и поменяв подачу все таки выиграла свой шлем... Вопрос сколько бы она выиграла пойми она это лет в 18, конечно риторический. А вопрос до каких пор тренеры будут ставить женский тип, так до сих пор и не закрыт... :-[ 
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12420
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Влада. Номер три и остальные
« Ответ #922 : Май 14, 2021, 09:10:10 am »
Николай, не надо меня расстраивать , обычно для детей становлюсь на колено и спрашиваю:" Видишь я ниже тебя?" Пронацией подаю подачу и попадаю, следующий вопрос :"Видишь дело не в росте, а в движении?" Тем самым убираем психологический барьер - Ага , ты большой поэтому ты можешь так сильно и точно подавать...

На самом деле , в итоге тут скорее вопрос предпочтений на данном этапе ... Поподавав определенное время крученную подачу , одна из близнецов сама вернулась к подаче с пронацией - то что подают ее сестры ...

У Леры наоборот - подача с пронацией в итоге усилила ее крученную подачу , на которую она в итоге вернулась ...

Каждый человек индивидуален ... Эксперименты позволяют получить новые впечатления и оЧуЧения , а потом выбирать ...   

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12420
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Влада. Номер три и остальные
« Ответ #923 : Май 14, 2021, 09:16:59 am »
А вопрос до каких пор тренеры будут ставить женский тип, так до сих пор и не закрыт... 

На мой вкус, тут "заслуга" детского подброса ... И его "многообразия" ... У вас на видео не видно главного ... Подброса и точки удара ... Я предположу , что ТУ точно над головой ... Так должно быть ...

То что вижу на девчачих турнирах и тренировках так это частый подброс вперед ... Для 9-12 лет минимум это ошибка ...   

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12420
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Влада. Номер три и остальные
« Ответ #924 : Май 14, 2021, 09:22:31 am »
То что вижу на девчачих турнирах и тренировках так это частый подброс вперед ... Для 9-12 лет минимум это ошибка ... 

Уточню ... Из практики данный момент ...

Буквально несколько дней назад отрабатывали - подачу 12-летняя , прием 10-летние ... Я стоял у старшей и фиксировал подачу ... 99% условно подач с ТУ на головой были с пронацией , точные и достаточно сильные для ее "бараньего веса"... Все что бросала вперед закачивалось "женским" типом и сеткой-аут , что на мой вкус естественно ...   

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 3941
  • Карма 1176
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Влада. Номер три и остальные
« Ответ #925 : Май 14, 2021, 12:15:44 pm »
99% условно подач с ТУ на головой были с пронацией , точные и достаточно сильные для ее "бараньего веса"... Все что бросала вперед закачивалось "женским" типом и сеткой-аут , что на мой вкус естественно
Вопрос - подброс над головой имеет не однозначное понятие, потому что в момент удара корпус может быть довольно сильно согнут и поэтому если мы будем проводить условно вертикальную линию от положения тела то окажется что ТУ или "над головой", а чаще всего даже за головой, как говорится,- все относительно. Это практически никто не учитывает и не объясняет, что печально


Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн User ID

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1765
  • Карма 1510
    • Просмотр профиля
Влада. Номер три и остальные
« Ответ #926 : Май 14, 2021, 01:51:35 pm »
Николай.
А почему дети РТТ не играют? Или важен процесс ради процесса?
Оставайтесь на линии, ваш звонок очень важен для нас...

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12420
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Влада. Номер три и остальные
« Ответ #927 : Май 14, 2021, 02:00:04 pm »
Николай.
А почему дети РТТ не играют? Или важен процесс ради процесса?


12 летняя очень талантливая , очень техничная и очень маленькая на 9-10 лет ... Сейчас этим вопросом вплотную занимаемся ... Не потянет против "лошадей" ... Если к 14 вытянем , будет играть ...

10 летние ......... Тупо не набиты , на всех времени не хватает ... Плюс на год вылетели из-за ковида. С физикой все ок с запасом по всем аспектам ... Но пока проблемы со стабильностью на подаче ... Возможно на следующий год выставлю или уже по 14 ...

Вообщем тренироваться надо , убирать косяки ... А не по глупым турнирам ездить ... Плюс они в двух школах олимпийского резерва по другим видам спорта , а там свои вопросы ...   

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12420
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Влада. Номер три и остальные
« Ответ #928 : Май 14, 2021, 02:01:56 pm »
Или важен процесс ради процесса?


В любом случае ТЕННИС ЭТО НАВСЕГДА ... У меня комплекс - научить всех своих детей играть в теннис ...

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12420
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Влада. Номер три и остальные
« Ответ #929 : Май 14, 2021, 02:09:31 pm »
Вопрос - подброс над головой имеет не однозначное понятие, потому что в момент удара корпус может быть довольно сильно согнут и поэтому если мы будем проводить условно вертикальную линию от положения тела то окажется что ТУ или "над головой", а чаще всего даже за головой, как говорится,- все относительно. Это практически никто не учитывает и не объясняет, что печально

Согласен ... Ибо неделю назад подопечные мне возмущенно этот вопрос задавали ... На что я им вопросом на вопрос как .................й  :) - а прогиб забыли ? :D