Автор Тема: Теннис в Австрии. Тренировки, турниры, клубы, теннисные центры  (Прочитано 46758 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн StasTs

  • Полковник
  • ****
  • Сообщений: 112
  • Карма 138
    • Просмотр профиля
Все с точностью наоборот ... Именно поэтому Федерер переходя предпенсионное состояние не отбегал назад как вы почему-то и зачем-то предлагаете , а стал бить ужО во взрослом возрасте с полулета , по-восходящему ... Но как я понял , Федерер вам не авторитет ... Вам больше нравится основная масса , которую стадом учат отбегать , ибо это проще и по другому не умеют ...
С надеждой подумалось , что вы очевидно рассматриваете вариант , когда профики накручивают четко в заднюю линию , а бить драйв-волей низко и не удобно ... В данном случае , да принять комфортно такой мяч не с полулета возможно лишь с небольшим отбеганием назад , но последнее движение в любом случае должно быть в мяч по восходящему ...   



Очень хорошо видно, что когда мяч короткий и есть время, Федерер выходит на атаку вперед. Иногда по восходящему, иногда просто в корте на удобной высоте. А чуть поменьше времени или мяч подальше, то движение назад и игра по опускающемуся мячу.

Не надо сравнивать женский юношеский/взрослый теннис и мужской теннис средне-высокого-топ уровня. Это просто разные виды спорта. У тебя дочки, которые классно выходят на плоский мяч в корт. Но не надо думать, что все мячи такие.

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12420
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Не надо сравнивать женский юношеский/взрослый теннис и мужской теннис средне-высокого-топ уровня. Это просто разные виды спорта. У тебя дочки, которые классно выходят на плоский мяч в корт. Но не надо думать, что все мячи такие.

А откуда вы знаете , с кем играют мои старшие 13 и 17 лет ? Там уж точно не барышни с плоскими ударами ... У нас и спаррингов и соперниц давно ужо таких нет ... 

Онлайн StasTs

  • Полковник
  • ****
  • Сообщений: 112
  • Карма 138
    • Просмотр профиля
А откуда вы знаете , с кем играют мои старшие 13 и 17 лет ? Там уж точно не барышни с плоскими ударами ... У нас и спаррингов и соперниц давно ужо таких нет ... 

Сам вешал.

Это как играет:




А с кем играют, так это неважно. В женском/девочковом теннисе, увы, вращения практически нет. Там все такие. И именно это отличает мужской теннис от женского. Появляется девочка (Швентек), которая более-менее вращает и сразу на РГ всех выносит.

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12420
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Сам вешал.
Это как играет:
А с кем играют, так это неважно. В женском/девочковом теннисе, увы, вращения практически нет. Там все такие. И именно это отличает мужской теннис от женского. Появляется девочка (Швентек), которая более-менее вращает и сразу на РГ всех выносит.


StasTs, коллега , я думал только в России люди не умеют слушать и слышать ...

Примеры жутко неудачные , но прокомментирую из уважения ...

Второе видео с турнира до 17 лет 3 или 4 летней давности , с тех пор ну как ............ много воды утекло , мягко говоря ... Моя ужО давно играет совершенно другое и с совершенно другими ... Кроме того это быстрый терафлекс ... Плюс видео не полное ... Как раз у этой девушки-соперницы ооочень сильное мужское вращение с отскоком выше головы , когда моя давала бить или осторожничала ...     

Первое видео просто разминка с пушкой , просто видео на память ... С пушкой 12 летней давности без вращения ... Тут даже форхенд старый , сейчас она справа бьет по-другому ... В другом месте у нее есть возможность играть и тренироваться с всем нынче известной пушкой с сильным варьируемым вращением ... В третьих-четвертых и пятых местах она играет с друзьями-"спаррингами" как бывшими АТР-шниками средней руки , так и нынешними действующими сборниками-взрослыми юниорами из постсоветского пространства ... Все инфы достаточно ... Хотите слушайте , хотите нет ...   

Онлайн StasTs

  • Полковник
  • ****
  • Сообщений: 112
  • Карма 138
    • Просмотр профиля
....

Еще раз. Мне не очень интересно обсуждать очевидное. В мужском теннисе нет ни одного примера игрока, который смог бы играть только по восходящему мячу и не отходить назад из-за необходимости получить мяч на удобной высоте или для получения большего времени. Это абсолютно необходимый навык. Почему это так, опять же очевидно: сильное вращение и углы, очень большая разница в позиции при подаче и приеме на первых нескольких ударах, более высокая скорость движения по корту, когда добегается очень многое. На хардкортах это выражено чуть меньше, а на землянных больше.
Это все приводит к ситуации, когда игра заключается в получении позиции в корте. В отличии от женского тенниса, просто бить каждый мяч не является оптимальной стратегией, во всяком случае пока это ни у кого не получается. Медведев, Джокер, Зверев - это контрпанчеры с подачей. Надаль тут смотрится агрессивном игроком, хотя раньше был лучшим (с большим отрывом) защитным игроком. И именно этого баланса/мастерства не хватает Рублеву, Каратцеву и куче еще других игроков, чтобы выигрывать турниры БШ. 5ти сетовые матчи на это тоже сильно влияют.

ЗЫ. Это никак не отменяет, что выход вперед и агрессивная игра по восходящему мячу также необходима и должна тренироваться. Просто она не является единственной панацеей.

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12420
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Еще раз. Мне не очень интересно обсуждать очевидное. В мужском теннисе нет ни одного примера игрока, который смог бы играть только по восходящему мячу и не отходить назад из-за необходимости получить мяч на удобной высоте или для получения большего времени. Это абсолютно необходимый навык. Почему это так, опять же очевидно: сильное вращение и углы, очень большая разница в позиции при подаче и приеме на первых нескольких ударах, более высокая скорость движения по корту, когда добегается очень многое. На хардкортах это выражено чуть меньше, а на землянных больше.


Коллега , не поняли сути вопроса ... Профики и дети (юниоры) - это сравнивать кислое и зеленое ...

То что делают двухметровые профики на сумасшедших скоростях и вращениях делают только они и не более ... Они под это годами корректируют технику по мере взросления и повышения мастерства ... Сразу учить этому детей , а тем более делать на этом акцент у детей , полная утопия ...

Есть минимум три вещи , которым если не научить в детстве сразу , позже научить очень сложно:

- сильно бить , не боясь промазать , на инстинктах и ощущениях ...

Менять скорость , вращение в зависимости от тактики , придет с годами ... 

- бить по-восходящему мячу ...

Тоже самое - отбегание назад процесс неизбежный , со временем он придет по умолчанию естественным путем ... Учить отбегать целенаправленно этому в детстве трата времени и закрепление комплекса защитника-плющечника ... Буквально в ближайшем обозримом будущем ОТБЕГАЛЬШИК-ЮНИОР получает после первого же отбегания либо драйв-волей на вылет , либо укоротку под сетку , либо косой удар средней силы по месту ...         

- третье выход к сетке и игра слета ... 

Если этому не учить с детства , страх выхода к сетке остается на всю жизнь ... А эффективность выхода к сетке в комбинации давно известна ... Можем вспомнить хотя о том , что Медведева вполне могло и не быть в финале АО ... Он еле-еле унес ноги от американца , играющего Подача + Выход к сетке ...     

 

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12420
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Мне не очень интересно обсуждать очевидное.


Хотелось бы поинтересоваться откуда следует ОЧЕВИДНОЕ ?

Вы тренер ? Много лет тренируете ? Или много лет наблюдали сотни и тысячи тренировок от начинающих до юниоров , или до профи ?

Откуда это убеждение ? От просмотра матчей по телевизору или от собственной тренировочной деятельности ? Просто хочется понять с кем я спорю ...   

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 3941
  • Карма 1176
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Есть минимум три вещи , которым если не научить в детстве сразу , позже научить очень сложно:

- сильно бить , не боясь промазать , на инстинктах и ощущениях ...

Менять скорость , вращение в зависимости от тактики , придет с годами ... 

- бить по-восходящему мячу ...

Тоже самое - отбегание назад процесс неизбежный , со временем он придет по умолчанию естественным путем ... Учить отбегать целенаправленно этому в детстве трата времени и закрепление комплекса защитника-плющечника ... Буквально в ближайшем обозримом будущем ОТБЕГАЛЬШИК-ЮНИОР получает после первого же отбегания либо драйв-волей на вылет , либо укоротку под сетку , либо косой удар средней силы по месту ...         

- третье выход к сетке и игра слета ... 
Соглашусь и не соглашусь одновременно...

Для того чтобы бить по восходящему мячу не нужен какой-то особый навык или какое -то другое движение, игрок должен делать все точно так же как и не по восходящему мячу. А мешает ощутить это отсутствие у игрока ( а подчас и тренера) понятие о необходимости  "Эффекта Федерера" или более длительное удерживание взгляда в точке удара...
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн User ID

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1765
  • Карма 1510
    • Просмотр профиля
А мешает ощутить это отсутствие у игрока ( а подчас и тренера) понятие о необходимости  "Эффекта Федерера" или более длительное удерживание взгляда в точке удара...

Я ждал этого...  ;D ;D ;D
Казалось бы, тема о теннисе в Австрии, такую тему невозможно замусорить. Казалось...
Оставайтесь на линии, ваш звонок очень важен для нас...

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 3941
  • Карма 1176
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Я ждал этого...    
Казалось бы, тема о теннисе в Австрии, такую тему невозможно замусорить. Казалось...

User ID, речь зашла о технике удара по восходящему мячу, я высказал свое мнение, вашего мнения по этому поводу мы не видим, так кто мусорит тему?
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 12420
  • Карма 511
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Для того чтобы бить по восходящему мячу не нужен какой-то особый навык или какое -то другое движение, игрок должен делать все точно так же как и не по восходящему мячу. А мешает ощутить это отсутствие у игрока ( а подчас и тренера) понятие о необходимости  "Эффекта Федерера" или более длительное удерживание взгляда в точке удара...

Для того , чтобы научиться бить по восходящему мячу в теннисе:

1. Надо осознать необходимость и перспективность данного занятия , хотя бы для начала с точки зрения меньших энергетических затрат на удар ;

2. Преодолеть страх выхода на мяч ;

3. Большой объем ударов на тренировках ;

4. Перенос приобретенных навыков в реальную игру на счет ...   

Оффлайн Бабенко

  • Модератор
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 3941
  • Карма 1176
  • +7 926-279-81-25
    • Просмотр профиля
    • E-mail
1. Надо осознать необходимость и перспективность данного занятия , хотя бы для начала с точки зрения меньших энергетических затрат на удар ;

2. Преодолеть страх выхода на мяч ;

Это очень модная тема нынче, многие тренеры твердят:" Бей по восходящему" или еще хуже человек попадает в сетку а они ему:" Это ты ТУ пропустил, бей впереди!" Как правило из этой затеи ничего путного не получается. Потому что тренер не объясняет что нужно делать и почему, куда смотреть и почему и тд...

То же самое с драйв -волеем прсто бить и через большое количество доводить до автоматизма - идиотизм, потому что таких ударов в сущности не так много в реальной игре, но время от времени это надо делать непременно.

В обоих случаях, нужен очень тонкий баланс количества ударов, обычных и по восходящему, обычных и выполненных драйв-волеем...
Все сообщения отражают только мою точку зрения и не являются руководством к действию