Автор Тема: Больше школ - больше талантов  (Прочитано 49447 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 9755
  • Карма 233
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
Больше школ - больше талантов
« Ответ #345 : Февраль 14, 2020, 02:58:22 pm »
Абсолютно никакой связи не проглядывается....  Те же турниры, те же игроки...  Какая может быть взаимосвязь? На более дорогих кортах тренируется или дольше?  ФТР и так для сборников бесплатное время на кортах выделяет..  Может быть Медведев опыта поднабрался?

Коллега , это не моя "от себятина" ...

Это сказали наши уважаемые комментаторы и бывшие игроки Дмитриева и Метревели ...
С чего вы взяли, что их слова "истина в последней инстанции"?

А я разве об этом сказал ? Тем более "последней инстанции" не существует , соответственно нет и истины ... Тем более , от нас с вами они играли на высоком уровне и сейчас не последние люди ...

Если у вас есть слова другой "последней инстанции" пишите ...   

Онлайн User ID

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 778
  • Карма 581
    • Просмотр профиля
Больше школ - больше талантов
« Ответ #346 : Февраль 14, 2020, 03:29:36 pm »
      К  чему  Сафина  вспоминать?  Есть  десяток  девушек,  вылетевших  с  Олимпа  и  вроде  бы  планирующих  туда  вернуться.  Вплоть  до  Кузнецовой...

Николай хорошо ответил выше. Дополню.
А в чем еще мотивация, если уже нет желания пахать?
Кузнецова, к примеру, очень достойно выглядела с Бреди.
На следующий день достаточно спокойно ее переиграла Бенчич.
Не хватает функциональной подготовки на два матча подряд на таком уровне?

С одной стороны , гормоны поутихли , юношеский максимализм в утиле , мама с папой розгами на корт не гонят ... С другой , уровень физики, специальной выносливости с годами меняется , а на одном опыте не всегда протянешь ... И надо пахать , пахать и пахать ... Возможно кто готов ментально , а выдержит ли организм против тех же "игроков со справками" ?

Что тут еще добавить.
Федерер отдельный случай. Он уникум. Все факторы сошлись. Как раз его обсуждать не нужно. Ибо он такой один.
А обсуждать нужно условных "Сафиных", которые забрались на Олимп, но на годы там не задержались - их много.

К Марату Сафину и Светлане Кузнецовой отношусь с огромным уважением, если что. Речь идет о системности.
Оставайтесь на линии, ваш звонок очень важен для нас...

Онлайн Спортсменка

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 248
  • Карма 197
    • Просмотр профиля
Больше школ - больше талантов
« Ответ #347 : Февраль 14, 2020, 04:10:37 pm »
Вроде  бы  понятные  слова -желание,  ребенок,  родители...  Откуда  же  тогда  корявые  игроки  даже  в  профтуре?   И  крайне  малая  вероятность  попадания  в  этот  тур  для  пусть  даже  сверхсильно  мотивированных   семей?  Ах,  да,  виноваты  некомпетентные  тренеры... 
Выглядит так как-будто хорошая техника - это гарантия попадания в про тур.... как недавно сказал тренер Ким Кляйстерс : «на турнирах полно детей с хорошей техникой. А кубки уносят те, которые понимают игру и ментально сильны. И это часто не супер техничные дети»

Онлайн Алан

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 726
  • Карма 350
    • Просмотр профиля
Больше школ - больше талантов
« Ответ #348 : Февраль 14, 2020, 04:15:28 pm »
      К  чему  Сафина  вспоминать?  Есть  десяток  девушек,  вылетевших  с  Олимпа  и  вроде  бы  планирующих  туда  вернуться.  Вплоть  до  Кузнецовой...

Николай хорошо ответил выше. Дополню.
А в чем еще мотивация, если уже нет желания пахать?
Кузнецова, к примеру, очень достойно выглядела с Бреди.
На следующий день достаточно спокойно ее переиграла Бенчич.
Не хватает функциональной подготовки на два матча подряд на таком уровне?

С одной стороны , гормоны поутихли , юношеский максимализм в утиле , мама с папой розгами на корт не гонят ... С другой , уровень физики, специальной выносливости с годами меняется , а на одном опыте не всегда протянешь ... И надо пахать , пахать и пахать ... Возможно кто готов ментально , а выдержит ли организм против тех же "игроков со справками" ?

Что тут еще добавить.
Федерер отдельный случай. Он уникум. Все факторы сошлись. Как раз его обсуждать не нужно. Ибо он такой один.
А обсуждать нужно условных "Сафиных", которые забрались на Олимп, но на годы там не задержались - их много.

К Марату Сафину и Светлане Кузнецовой отношусь с огромным уважением, если что. Речь идет о системности.

    Системность - это  прекрасно...   Но    ее  непросто   осуществить.   Скажем,  сводить  упоминание  о  ребенке  только  к  его   "желанию" - это  ни  о чем  от  слова  "ваще".  И  родителей...  Спросите  родителей...ну,  пусть  не  5-леток,но  8-леток..  ,  хотели  бы  они  видеть  свое чадо  в  топ10.   Все  хотели  бы.  НО...   Одни  боятся  сглазить,  другие  трезво  оценивают  потенциал,   третьи  прочли все  три  форума  и  знают  цену  подготовки...     Знаю  очень  хорошую  девочку 7-го  года,   могла  бы,  перестав  тусить  в  квазиспортгруппе,   быть  в  пятерке  РТТ... Но типа  боятся  травм,  поэтому  в  профспорт  не  заглядывают...  После  околичных  заходов  признают,  что  дорого   стоит  это  удовольствие. 

        А  вот  несистемных  подходов  много в  иных  головах.   Скажем,  "физика решает  все"...   Недавно  упоминавшаяся  Василенко  не  смогла  обыграть  более  молодых  и  мелких  на  ТЕ-2...  Или  "финансы  все  решат"...Я  и  спросил,  почему  небедные    Мугуруза,  Касаткина, Остапенко...если  хотите,  Осака, и  т.д.    буксуют. Тут  же  появляются  объяснялки  "оно  им  не  надо",  "травмы  замучили"...короче,  тотально  "бегемот  прилип"...   

Онлайн Алан

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 726
  • Карма 350
    • Просмотр профиля
Больше школ - больше талантов
« Ответ #349 : Февраль 14, 2020, 04:23:04 pm »
Вроде  бы  понятные  слова -желание,  ребенок,  родители...  Откуда  же  тогда  корявые  игроки  даже  в  профтуре?   И  крайне  малая  вероятность  попадания  в  этот  тур  для  пусть  даже  сверхсильно  мотивированных   семей?  Ах,  да,  виноваты  некомпетентные  тренеры...
Выглядит так как-будто хорошая техника - это гарантия попадания в про тур.... как недавно сказал тренер Ким Кляйстерс : «на турнирах полно детей с хорошей техникой. А кубки уносят те, которые понимают игру и ментально сильны. И это часто не супер техничные дети»

   А  где  вы  встретили  тезис "техника - это  все,  что  нужно"?    Вот ,  Юзаа, еще  один  пример  выдергивания    цитат...   Типа,  "какая  рука  важнее,  левая  или  правая?"  Ну,  давайте  неважную  отрежем...  Будем  качать  ментальность  по  методу  Сизифа...   И  рисовать  тактические  схемы,  сидя  на  диване...   Этих  схем-то...

Онлайн User ID

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 778
  • Карма 581
    • Просмотр профиля
Больше школ - больше талантов
« Ответ #350 : Февраль 14, 2020, 04:26:09 pm »
Я  и  спросил,  почему  небедные    Мугуруза,  Касаткина, Остапенко...если  хотите,  Осака, и  т.д.    буксуют.

Вы задаете хороший вопрос.

Ответ теннисного родителя: не знаю ))) Если бы кто-то мог объяснить, топы к нему в очередь стояли бы.
Можно с умным видом сказать банальность, типа каждый случай индивидуален. Но так делать не буду.

Сафин честно сказал, что достиг всего, чего хотел.
Что с Касаткиной и, особенно, с Мугурусой - очень интересно знать.
Почему именно с Мугурусой.
С Дарьей Касаткиной понятно. Она трудяга, всегда брала тем, что бегает и все мячи достает.
У Мугурусы отличные данные, она рослая, техничная, с подачей, с отличным ударом с обеих рук.
Чего ей не хватает? Уверенности? Так она была на вершине, кого ей бояться.
Не могу найти объяснения.
Оставайтесь на линии, ваш звонок очень важен для нас...

Онлайн Алан

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 726
  • Карма 350
    • Просмотр профиля
Больше школ - больше талантов
« Ответ #351 : Февраль 14, 2020, 04:35:47 pm »
Я  и  спросил,  почему  небедные    Мугуруза,  Касаткина, Остапенко...если  хотите,  Осака, и  т.д.    буксуют.

Вы задаете хороший вопрос.

Ответ теннисного родителя: не знаю ))) Если бы кто-то мог объяснить, топы к нему в очередь стояли бы.
Можно с умным видом сказать банальность, типа каждый случай индивидуален. Но так делать не буду.

Сафин честно сказал, что достиг всего, чего хотел.
Что с Касаткиной и, особенно, с Мугурусой - очень интересно знать.
Почему именно с Мугурусой.
С Дарьей Касаткиной понятно. Она трудяга, всегда брала тем, что бегает и все мячи достает.
У Мугурусы отличные данные, она рослая, техничная, с подачей, с отличным ударом с обеих рук.
Чего ей не хватает? Уверенности? Так она была на вершине, кого ей бояться.
Не могу найти объяснения.

     С  Касаткиной  тоже  все  сложно... Она  пыталась  физику  нарастить.  Но другая  физика  требует  корректировки  техники... Опять  же,  мотивация... Опять  же,  кого  их  тренеров  будет  слушать  и...чтить...
     Может,  с  Соболенко и  Остапенко   вам  тоже  все  понятно?  Завидую...

Онлайн Алан

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 726
  • Карма 350
    • Просмотр профиля
Больше школ - больше талантов
« Ответ #352 : Февраль 14, 2020, 04:59:56 pm »
      Кстати,  пример  несистемности   в  действии  сейчас  корректируется  в  соседней  теме...   Низя  лепить  технику,  не  понимая   ея  сути...  Ну,  или  биомеханики....   Вернее.  можно,  но  потом  столько  геморроя... И  опять  переделывать  все  равно  придется.

Онлайн Спортсменка

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 248
  • Карма 197
    • Просмотр профиля
Больше школ - больше талантов
« Ответ #353 : Февраль 14, 2020, 05:06:53 pm »
  Будем  качать  ментальность  по  методу  Сизифа...   И  рисовать  тактические  схемы,  сидя  на  диване...   Этих  схем-то...
Я слышала, что ментальность можно качать, но ни разу не видела чтобы это получилось у детей. По-моему или есть характер или его нет.

Онлайн Алан

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 726
  • Карма 350
    • Просмотр профиля
Больше школ - больше талантов
« Ответ #354 : Февраль 14, 2020, 05:10:59 pm »
  Будем  качать  ментальность  по  методу  Сизифа...   И  рисовать  тактические  схемы,  сидя  на  диване...   Этих  схем-то...
Я слышала, что ментальность можно качать, но ни разу не видела чтобы это получилось у детей. По-моему или есть характер или его нет.

       Сампрас   - меланхолик... Федерер  тоже...   Это  видно  в  матчах,  коих  за  1500?

Онлайн Виталий Котов

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1117
  • Карма 376
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Больше школ - больше талантов
« Ответ #355 : Февраль 14, 2020, 05:14:30 pm »
Ответ теннисного родителя: не знаю )))

А я знаю  ;) ...  шучу.
На самом деле у меня есть предположение - все и просто и сложно одновременно. Если бы Касаткина сейчас сыграла  сама с собой годичной давности, то пролетела бы как фанера той прежней.
Теннисисты не обязательно прибавляют когда тренируются, иногда , даже наверное чаще чем многие думают, они убавляют (!).
Повышение уровня игры теннисиста возможно в двух вариантах  - улучшения благодаря тренеру и что гораздо реже - благодаря слиянию тренера и игрока. Второй вариант рождает чемпионов - Федерер, Джокер, Арден. Обычный тренер высокого уровня, которого нанимает игрок вполне способен ухудшить его игру из самых положительных побуждений.
И чем вам не нравится слово МАНИФЕСТ ?

Онлайн Спортсменка

  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 248
  • Карма 197
    • Просмотр профиля
Больше школ - больше талантов
« Ответ #356 : Февраль 14, 2020, 05:26:32 pm »
  Будем  качать  ментальность  по  методу  Сизифа...   И  рисовать  тактические  схемы,  сидя  на  диване...   Этих  схем-то...
Я слышала, что ментальность можно качать, но ни разу не видела чтобы это получилось у детей. По-моему или есть характер или его нет.

       Сампрас   - меланхолик... Федерер  тоже...   Это  видно  в  матчах,  коих  за  1500?
Ну они сначала в про тур пробились а потом какую-то прокачку делали... Федерер сам ведь в интервью рассказывал, что и ракетки ломал и орал... но выигрывал в юниорах. То есть он уже был настоящим «убийцей» на корте. А некоторые дети когда начинают проигрывать сразу в слёзы... там уже никакая прокачка не поможет. Характер не бойцовский...

Онлайн Алан

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 726
  • Карма 350
    • Просмотр профиля
Больше школ - больше талантов
« Ответ #357 : Февраль 14, 2020, 05:31:28 pm »
  Будем  качать  ментальность  по  методу  Сизифа...   И  рисовать  тактические  схемы,  сидя  на  диване...   Этих  схем-то...
Я слышала, что ментальность можно качать, но ни разу не видела чтобы это получилось у детей. По-моему или есть характер или его нет.

       Сампрас   - меланхолик... Федерер  тоже...   Это  видно  в  матчах,  коих  за  1500?
Ну они сначала в про тур пробились а потом какую-то прокачку делали... Федерер сам ведь в интервью рассказывал, что и ракетки ломал и орал... но выигрывал в юниорах. То есть он уже был настоящим «убийцей» на корте. А некоторые дети когда начинают проигрывать сразу в слёзы... там уже никакая прокачка не поможет. Характер не бойцовский...
       И  в  школе  они  такие,  да?  И  дома,  если  что не  так...?

Онлайн Виталий Котов

  • Маршал
  • ******
  • Сообщений: 1117
  • Карма 376
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Больше школ - больше талантов
« Ответ #358 : Февраль 14, 2020, 06:05:33 pm »
И  в  школе  они  такие,  да?  И  дома,  если  что не  так...?

Ну если долго сопротивляются и понимают с кем имеют дело, то видимо да.
И чем вам не нравится слово МАНИФЕСТ ?

Оффлайн Администратор

  • Админ
  • Маршал
  • *****
  • Сообщений: 9755
  • Карма 233
  • Детский теннис
    • Просмотр профиля
    • Детский теннис
    • E-mail
Больше школ - больше талантов
« Ответ #359 : Февраль 14, 2020, 06:09:14 pm »
К Марату Сафину и Светлане Кузнецовой отношусь с огромным уважением, если что. Речь идет о системности.

Это как раз те случаи , когда все было для них и вокруг них ... Хочешь не хочешь , в колею засули - плыви ...